Стандарт цен

[Sobolev_IP 618]

Пробег у трамов за 10 лет - 200 км. Я их регулярно капиталлил, что отнюдь недешево, еще кучу денег тратил на их содержание, а они все равно через 5 лет начинали разваливаться.

[Sobolev_IP 618]

Еще такое с кап. ремонтом. Трамвай стоит 7500, состояние 50%, кап. ремонт обошелся мне в 5000 - это перебор.

[Alex 10 131]

Хмм. По формуле там выходит, что стоимость ремонта - это разность цены и остаточной стоимости. Остаточная стоимость считается по каким-то собственным игровым алгоритмам, а тут от неё, наверное, зависит. Как доберусь до этого всего - посмотрю (как и по скорости ухудшения их состояния), но это вряд ли скоро будет.

[su122 41]

И ещё по кр странность: капиталю не самый старый трамвай, так через 2 года у него состояние хуже чем у трама который его старше на несколько лет (а до капиталки состояние было намного лучше)

[Alex 10 131]

После капремонта, как я понял, их состояние начинает ухудшаться быстрее.

[ArtMetro 1 274]

Ну, здесь, как мне кажется, сделано верно.

[Sobolev_IP 618]

Я бы сказал гораздо быстрее, срок службы трамов очень мал - 5 лет не более.

[su122 41]

А у ПАЗиков расход уменьшать не будете?

[Sobolev_IP 618]

Начал считать характеристики линейки MAN Lion's City. Чертовщина какая-то с информацией творится. На оффициальном сайте MAN 6 моделей из этой серии, по википедии их 12. С 3 уже разобрался - их банально перестали выпускать, а вот с остальными не знаю, что и делать.

[Alex 10 131]

Так-с, нужны мозги.

Судя по всему (это я завтра ещё буду обсуждать), троллейбусы и трамваи с РКСУ в обслуживании дороже, чем ТИСУ, а ТИСУ дроже, чем ТрСУ. Если это так - то это необходимо отобразить и в игре: транзисторный транспорт дороже и, по существующей формуле, его обслуживание обходится дороже, хотя должно быть дешевле, чем у более дешёвых контакторных машин. В общем, нам нужно как-то это втолковать игре. Путём некоторых размышлений я пришёл к мысли, что необходимо высчитать коэффициент, показав который можно игре сказать, что вот тут у нас ТрСУ, а тут РКСУ.

Ещё немного поразмышляв, я пришёл к такой формуле для троллейбусов: коэф=вместимость\потребление. Проблема в том, что я пока не знаю, можно ли в скриптах использовать вместимость транспорта %) Надеюсь, что да, проверю уже днём. А вот, что вышло по формуле (значения для большинства троллейбусов можно увидеть в таблице):

макс. РКСУ - 1,3

мин. ТИСУ - 1,38

макс. ТИСУ - 1,81 (1,6)

мин. ТрСУ - 1,74 (1,8)

Здесь в ТИСУ выделяется БКМ-213 из-за более низкой, чем у других троллейбусов, скорости (55км\ч), поэтому можно выделить такие интервалы:

<1,38 - РКСУ;

1,38 - 1,74 - ТИСУ;

>1,74 - ТрСУ.

И с троллейбусами всё, в принципе, понятно: далее навешиваем понижающий коэффициент к формуле содержания (например, РКСУ = 1, ТИСУ = 0,7, ТрСУ = 0,35) и вуа-ля.

Но у нас есть трамваи, с которыми такая фишка не пройдёт. Если у троллейбусов практически везде одна максимальная скорость (60км\ч), то у трамваев она варьируется от 40 до 100км\ч (в основном 65-75). Соответственно при применении вышеотзначенной формулы получается кавардак.

В общем, мой вопрос таков: как в эту формулу включить ещё и скорость, чтобы получились нужные интервалы?

[Faust. 321]

От себя добавлю, что рассматривали несколько моделей транспорта с разными системами управления.

Посчитали первый раз по формуле k=(вместимость/потребление)*скорость, вышло приблизительно то, что надо. Т.е. рамки были, но расплывчатые:

РКСУ:
140
92,95
82,6

ТИСУ:
135,2
138,45
124,8
133,7
105

ТрСУ:
176,15
136
148,8
161,7

Как видите, значение 140 не лезет никуда (это трамвай Х), да и граница между вторым и третьим не четкая - второе заканчивается на 138,45, а третье начинается на 136 (БКМ-843, там скорость 100, в принципе можно опустить). Но тем не менее, это самое близкое, на что мы вышли. "%))

[Alex 10 131]

Тадам! Для всех тех, кто хочет опробовать новую формулу просчёта содержания для троллейбусов:

lineStatisticsPlus.rar

Файл поместить в addons\lineStatisticsPlus\scripts.

Коэффициенты были подобраны таким образом, чтобы у одинаковых троллейбусов с разными СУ стоимость обслуживания была примерно одинаковой, с некоторыми отклонениями. Пример на троллейбусах БКМ:

БКМ-32100 (транзисторный): затраты на обслуживание - 24,75, затраты на электричество - 15,75, общие затраты при прочих равных - 81,88.

БКМ-32102 (ТИСУ): обслуживание - 24,75, энергия - 19,53, общее - 86,26.

БКМ-20101 (РКСУ): обслуживание - 17,46, энергия - 25,20, общее - 84,64.

Таким образом несмотря на то, что БКМ-201 дешевле и проще в обслуживании в виду своей конструкции, в итоге дорогой, но экономичный БКМ-32100 выходит более выгодным.

[Alex 10 131]

Исследование стоимости обслуживания у современных многосекционных трамваев. На скрине - вроде как всё, что у нас есть на 2010 год. Вот таблица после месяца катаний по кругу:

Вот главное из таблицы: название трамвая, затраты на энергию, затраты на содержание, общие затраты.

БКМ-843: 43,47 55,68 165,52

Tatra KT8D5R.N2P 22,05 37,43 125,85

КТМ-30: 20,79 53,78 140,94

AdTrainz Variotram: 22,05 92,16 180,58

Alstom Citadis 302: 37,17 61,87 165,41

Panotram: 20,79 165,37 252,53

Skoda 15T: 35,28 59,29 160,94

StadlerVariobahn: 27,72 67,03 161,12

Для сравнения, у одиночных трамваев тех же годов:

Vario LF: 12,16 34,36 113,85

БКМ-62103: 16,00 19,04 102,34

БКМ-60102: 21,76 21,02 110,08

КТМ-19А: 16,00 24,41 107,71

КТМ-19К: 32,00 29,10 128,40

По-моему вышли вполне себе адекватные значения. Конечно, у сочленённых трамваев в любом случае общие расходы получаются выше, но ведь это и логично в виду их более сложной конструкции.

Сейчас ещё пара тестов - и залью файл для открытого тестирования. Хорошо бы кто-нибудь их погонял всё-таки.)

[Alex 10 131]

Вот скрипт, опробуйте пожалуйста. Хорошо, если кто-то попробует это всё на своей рабочей транспортной системе.

lineStatisticsPlus.rar

Напомню, что необходим LineStat 5.6.

Теперь, по сути, осталось только сделать то же самое для метропоездов и как-то сделать так, чтобы всё то же работало и без LineStat.

[Миха 398]

Вот скрипт, опробуйте пожалуйста. Хорошо, если кто-то попробует это всё на своей рабочей транспортной системе.

lineStatisticsPlus.rar

Напомню, что необходим LineStat 5.6.

Теперь, по сути, осталось только сделать то же самое для метропоездов и как-то сделать так, чтобы всё то же работало и без LineStat.

А куда распаковывать?

[Alex 10 131]

В addons\lineStatisticsPlus\scripts.

[Alex 10 131]

У меня срочные новости. Две плохие и две хорошие. Начну с плохих:

1. Я облажался.

2. Стандарт цен в части изменённой стоимости обслуживания не работает.

Теперь хорошие:

1. Я всё починил.

2. Для работы изменённых формул не нужен LineStat.

Однако опубликованный выше файл всё равно необходим, если LineStat 5,6 установлен - просто чтобы мод показывал верные значения. Сейчас же, как можно догадаться, LineStat нам показывает одно, а игра считает другое.

Вероятнее всего, обновление опубликую сеодня же. Может, почти сразу после ЛАЗов, они тоже скоро будут.

upd: нет, сначала для метропоездов попробую сделать формулу как у трамваев.

Вот для всех тех, кто читает эту тему и интересуется стандартом: рабочий вариант новых формул просчёта стоимости обслуживания транспорта. Реально рабочий. Файл нужно закинуть в /metro/scripts.

player.rar

[Alex 10 131]

Йииха! День работы над этим не прошёл даром - у меня получилось!

Наконец-то в меню покупки транспорта теперь отображается сумма стоимости обслуживания т\с в месяц. Это значит, что уже в скором времени можно будет ожидать публикации... да, наверное всё-таки финальной версии Единого Стандарта Цен и Характеристик.

Вкратце напомню основное отличие финальной версии от того, что лежит сейчас на главной.

Были практически полностью изменены формулы просчёта стоимости обслуживания т\с. Нередко я встречаю жалобы на то, что новый т\с дорогой и неконкурентоспособен по сравнению с более старым. Да, в прошлой версии примерно так всё и было, ведь там стоимость обслуживания зависела исключительно от цены, и была тем выше, чем дороже стоило новое т\с. Никакая экономия электроэнергии или топлива не делала транспортное средство более выгодным. Но теперь всё изменилось! Я уже писал об этом подробно здесь, поэтому скажу только, что Цитадис за 23к игровых денег реально выгоднее Татры за 8к (по обслуживанию он чуть дороже, но вмещает больше людей и гораздо привлекательнее).

Хотелось бы только максимально упростить установку ЕСЦХ. У меня есть одна идея, и надеюсь, что она сработает.

Если всё будет хорошо - уже в течении пары дней всё это дело окажется на главной.

[AS_ 327]

Подгоните, пожалуйста, дефолтный транспорт под стандарт. А то местами он сильно выгоднее.

[Alex 10 131]

Вроде как стандартизировали его... что именно выгоднее? Я сейчас уже не очень помню, какие там характеристики где.

[ArtMetro 1 274]

Alex, ты супер! Даже как-то не верится, что работа над ЕСЦХ подходит к своему логическому завершению.

P.S.: на всякий случай уточню, что "обслуживание" на английском будет "maintenance".

[Alex 10 131]

Да уж честно говоря самому не очень верится. Возможно в будущем ещё нужно будет поработать над стоимостью обслуживания автобусов, но по-моему там сейчас всё куда логичнее, чем было раньше у электротранспорта.

Maintenance я в виде переменной уже очень хорошо запомнил... Кстати, потестил - всё нормально работает без установки каких-либо DLC вроде того же U.S.Cities. Даже троллейбусы при установке появляются, только проводов нет, конечно.

Нужно будет после опубликования этим всем поделиться с западными коллегами - поможешь?)

[ArtMetro 1 274]

Ну, вот это хорошо. Я, как игрок, например, не использующий троллейбусы, заинтересован в том, чтобы ЕСЦХ позволял играть и без установки различных DLC и прочих модов. То есть, чтобы ЕСЦХ был самодостаточным модом.

Да, конечно. Помнится, уже там переводил даже.

[Alex 10 131]

Окей, тогда как запощу - будем думать, как это всё лучше там представить.

Имеет ли смысл в обновлении оставлять упрощённый стандарт цен с дешёвым метро?

[ArtMetro 1 274]

Имеет ли смысл в обновлении оставлять упрощённый стандарт цен с дешёвым метро?

Ну, если мы говорим о моде, приближающем весь транспорта к реальности с поправкой на игровой масштаб, то, думаю, не стоит.