Leo_Gris

А карты как в миссиях этот генератор не способен выдавать? Надо только вручную рельеф заводить?

Т.е. вы наврали и продолжили троллить. Ну что ж, я не способен этому воспрепятствовать.

ооо, ну 1:5 теперь вообще по царски, самолётам будет где разогнаться )

Нет-нет, не извиняйтесь, я просто прошу вас действовать последовательно, т.е. перестать троллить в этой теме после того, как на второй странице я вас убедил, что вашему приятному времяпрепровождению за игрой ничего не угрожает.

Конечно, объясняется это вот таким 15-ти летним стажем: П.С. Если что, заранее прошу прощения за неточность в цитатах и их нормальный вид, я не знаю, как бороться с движком форума. Вот именно, когда вы перестанете использовать эту тему с целью потроллить, как вам тяжело играть в данным момент в существующей версии игры из-за пробок?

Можно узнать, где так происходит? На какие платформы руду загружают, а потом что, негры её перекидывают лопатами в составы? Спасибо, тогда попросите пересать разводить демагогию, как влияние веса груза уничтожит игру из-за пробок ВОТ ЭТО ПОВОРОТ!!! Надо же, оказывается, сколько опытных людей могут рассказывать, что предназначенные господом богом платформы и пути - неотъемлемая часть реальности, что диспетчер - грязь из под ногтей, и залоченные марштуры, это самое реальное, что есть в игре. Ну и ествественно, переубедить их нельзя, ведь что там могут знать люди без какого-нибудь 15-ти летнего опыта в геймдизайне или ещё где... П.С. А главный аргумент, ведь так говорили разработчики! Они говорили, что в реальности так и есть, вот это всё залоченное с путями и платформами, а значит они-то знают, как оно в реальности... Хотя, в их Германии, вполне возможно, так всё и происходит (нет).

Во-первых, это элементарное враньё, во-вторых, я просто кое-что напомню: Со своим 15-ти летним стажем вполне можно было давно успокоится

Да я ж говорю, это вообще не важно, приедет ли поезд за 4 месяца и 10 дней игровых, или за 4 месяца и 20 дней игровых. Уже сейчас в игре поезд может приехать на 4 месяца позже просто из-за того, что подождал электричку на остановке и пришлось дальше кого-то пропускать, а в следующий раз он проскочил и интервалы не убили игру из-за этого. Или это вообще произошло из-за добавления вагонов, т.е. дополнительной массы, о которой тут и речь, только добавляется она из-за другого. И уже тут настолько против этого, что просто паника поднялась, люди почувствовали себя влияющими на мир просто. Все наоборот хотят ещё более быстрые поезда. А сколько это должно реализма добавить? Почему 5%? Я думаю, 1%, или 0.5%, или 0,05%. А может вообще 100%, потому что игра сейчас реальна на 0,0001%, а будет 0,0002% от реальности, даже не знаю, как посчитать этот процент реализма. Процент там, процент сям - вот и стало более реалистично. Ради этого и просят.

Обычно городов, которые есть в игре, не существует, так же как и системы экономики, представленной в игре, и таких железных дорог, и погрузки невидимой в вагоны, и разгрузки, и т.д. Нет, тут речь о 10%+-, а может 50+-, а может только на тормозной 50% и 0.5% на ускорение. Давайте, ещё раз, начнём с малого: для начала хоть кто-то сделает хоть какое влияние в пределах игры без создания новой игры. Без новых возможностей и прочего. Просто чуть-чуть подсыпет чуть-чуть реализма. Когда это станет под силу, когда можно будет потестить, тогда можно задуматься о изменениях в мощностях и скоростях локомотивов, объёмов вагонов, о введении в игру реальных километров между городами, чтобы поезд ехал на 1000 км и даже менял бригаду машинистов, ввести чтобы он реально целый день тащился, сделать, чтобы рельсы годами прокладывались и другом, у кого на что хватит фантазии. 1. Да, про ускорение я может придираюсь достаточно сильно, просто в кучу к тормозному пути докидываю всегда, потому что со 120 км/ч вполне хватит три длинны локомотива, чтобы затормозить любой состав. Это как раз то, что хотелось бы сделать более адекватным, потестить, сделать ему тормозной путь на 100 длин всего состава, или может хватит длины 240-320-ти метровой платформы, а может 160-тиметровой. Ну как с самолётами, чтобы касание полосы при посадке было примерно там, где сейчас, а не в середине ВПП. Посмотреть, как эта остановка будет смотреться на светофорах, есть ли там очередной костыль и т.д. (а я подозреваю, что он там очень большой). 2. Да, знающие люди могут рассчитать даже реальное количество топлива для вывода на орбиту шатла в одной из миссий, но как бы не совсем это то, чего хотелось бы. Суть в том, что этот пункт влияет на подбор состава, значит тысячи игроков в виду его отсутствия могут на один и тот же локомотив вешать разную массу. А кто-то даже зная расчёты может вешать больше-меньше. Да просто потому что так захотелось! При этом, о чудо, гемплей у них не поломан, они не бросили игру из-за пробок или чего тут боятся больше всего.

Эт здесь при чём? Люди говорят, что дополнительный вес ломает гемплей, потому что всё становится медленней. В ТЕКУЩЕЙ ВЕРСИИ ИГРЫ: я прицепил 2 дополнительных вагона - поломал себе гемплей; Скрестил ветки, поставил станцию на пути - поломал себе гемплей; заменил поезд на более хилый, но экономичный - поломал себе гемплей... И это мне рассказывают люди с неимовернейшим опытом в игровом дизайне.

Вечер неожиданных открытий. Все эти три пункта есть в игре: 1). Вместе с нереалистичным торможением. 2). Из-за отсутствия какой-либо информации о том, зачем в игре даны масса, мощность и тяга я вообще не знаю сколько чего ставить. 3). Само собой. Влияние динамики ускорения и торможения от веса груза В ДЕСЯТЬ РАЗ МЕНЬШЕ чем влияние другого поезда, который вы запустили проездом по чистенькой линии. И в 110 раз больше, если у вас на линии пассажирские станции вместе с грузовыми. Может он имеет такое же влияние, как добавление дополнительных вагонов сейчас? Вы же вагоны цепляете ещё сверху? На эту линию могут заехать разные поезда с разной скоростью и ускорениями, вы сами себе ломаете выбором поездов свои графики. Тут вообще на данный момент бесполезны большинство поездов, в идеале нужен один ноунейм на каждый новый вид вагона. Карты и так здоровенные, особенно 1:3 прекрасны. Куда ещё больше? Там в соседней теме вроде даже знают как расстояния между городами больше сделать. Зачем ещё больше карты нужны для влияния веса груза? Почему тут так боятся этого веса? Что за паранойя? Кому он всю игру поломает? Неужели тут все дизайнеры с 15-ти летним стажем? Мне ничего не поломает, а тому, у кого уже есть пробки, тоже не поломает, у него-то и сейчас пробки, он вообще хочет инстапоезда. Приезжал раньше гружёный поезд за 4 месяца и 10 дней, теперь приедет за 4 месяца и 13 дней. О БОЖЕ! КОНЕЦ СВЕТА!!! Вы так боитесь изменений? Бесполезным самолётам поправили точку приземления и они больше не садятся на середине ВПП, также могут что-то и поправить в авто или поездах. Вам надо срочно заморозить текущую версию игры и отрубить автообновления игры, иначе вся ваша система в сейве рухнет. Б-же, я уже не знаю, какие ещё тут аргументы будут приводить... "Гружёный поезд из-за влияния веса груза будет медленней разгоняться, а в идеале ещё и не достигать максимальной скорости - это поломает гемплей и карты нужны в 10 раз больше" ЧТО??? У МЕНЯ ТОЛЬКО ЧТО ПАРАВОЗЫ БЫЛИ! Я на паровой тяге сейчас ездил, а теперь мне дают дизеля и электровозы, которые быстрей и у которых разные максималки и ускорения. Что поломалось в гемплее? Представим на секундочку, что некоторым локомотивам в игре занизили мощность, скорость на 10%. Что поломалось? Это же просто чуть другой локомотив, его более хилая версия. Весь воркшоп в ДЕСЯТКАХ разных локомотивов вообще, вы что, враги себе? Ломаете себе игру?

Ну моё малое ещё подумало, что можно просто взять вагон с минимальной массой и пусть добавление будет кратно хоть чему-то, это достаточно приближённо, но, возможно, даёт меньшую нагрузку по сравнению с добавлением вагонов по одной тонне. На самом деле там намёк на что угодно в принципе, начиная от того, что кодер сломал палец и не успел допилить эту фичу, до того, что это реализуемо в новой версии движка. Ну я для себя дал ответ на этот вопрос: интервалы уже сейчас ломаются полностью и какая-либо динамика с дополнительным весом не ломают никакой гемплей. Это есть прямо сейчас в данной версии игры. Соответственно те, для кого сейчас не хватает динамики поездов, для них они и так медленные, не могут убедить меня своими предположениями, что мне будет хуже от нововведений, они не убедят меня, что мне не нужно это нововведение, ведь поезда, рвущие со старта по 300 км/ч, лучшие в мире для этой игры без пробок.

Начнём с малого: пусть при загрузке на 100 тонн состав прибавит к своей массе мнимых 5 вагонов по 20 тонн, графически их не отображая, но состав пусть думает, что они есть и он с радостью их тащит с меньшей динамикой, как-будто к нему действительно прицепили 5 вагонов. Но тут другой вопрос. Т.к. мы не знаем вообще тех формул, вы пытаетесь то ли заставить меня решать задачи сферического движка в вакууме (в конце концов это приведёт к тому, что я ничего неправильно решил, потому что движок в другом вакууме, собственно, в реальности я-то и решать ничего не умею, потому что не кодер какой-нибудь), то ли пытаетесь доказать, что это в принципе нерешаемая задача ну просто по умолчанию. Вопроса 2: влияет ли это на гемплей и какие-то интервалы, ломая полностью кому-то игру? Можно ли в принципе это сделать в движке, который доступен в данный момент не разработчикам? На первый вопрос никто не может дать ответ. На второй вопрос тот, кто может дать ответ ещё не нашёлся, а те, кто не могут дать ответ, пытаются убедить других, что это не просто гемплейно ломает полностью баланс игры, но и не возможно благодаря движку или формулам в нём... Зачему, что администратор намекал как раз на то, что это реализуемо, если я правильно его понял.

Не совсем понятно, что именно это затрагивает: в одну сторону состав везёт 10 вагонов, в другую 13. Что изменилось, если я сейчас вполне так же могу возить, каждый раз заменяя состав (спасибо гениальному дизайнеру - с уничтожением всего привезённого товара или - гениальному движку, который по другому не может)?

хоть один адекватный коммент, хотя до этого, казалось бы, опытные дизайнеры комментили. Если отбросить самую вероятную причину (от которой я просто в шоке, потому что мало того, что в прошлой игре движок ограничивал всё, что можно, так тут ещё и меня пытались убедить, что вес груза всё таки тестили/прорабатывали/рассматривали, что исключает ограничение в движке), почему нужно перерабатывать классы? Я понимаю, что сейчас если на пустую ветку запустить состав, он постоянно в одном и том же режиме работает и вырабатывает определённый интервал. Если к этой ветке подсоединить другую линию, то есть 99% вероятность того, что из 10 раз только 1 наш первый состав пройдёт линию без препятствий. Все остальные разы он будет с разной регулярностью в разных направлениях стоять на разных светофорах и пропускать разные поезда, которые проходят по этой ветре нерегулярно. Соотвественно, интервал нарушен в абсолютно хаотичном порядке. Чем добавление динамики в разные стороны линии отличается от этих нерегулярных остановок на линии? Или речь не про интервал, а больше в том, что надо переработать стоимость самих локомотивов/вагонов, их содержание (что ещё не упоминалось тут)? Ну, не думаю, что это достаточно веские основания для таких радикальных действий.

а эта тема даже не создана авторами или авторитетами этого сайта, при этом даже автор сайта не то, что не будет заставлять разработчиков принять решения из этой темы, у него элементарно нет возможности кого-то заставить что-то переделать в уже вышедшей игре (ну кроме очевидных багов там, и всё такое, но не добавление новых механик). Я понимаю, что очень приятно чувствовать себя причастным к чему-то большому и светлому, но уверяю, даже администрация вас заверит, что она не будет заставлять разработчиков что-то менять в уже вышедшей игре, что может навредить вашему приятному игровому процессу.

О, я вам сочувствую, ваша паранойя абсолютно беспочвенна, уверяю вас. Это могло бы быть всего лишь модом, как например "новая индустрия", поэтому можете успокоится и жить дальше. (ес-но, это даже модом не будет, потому что никто пока не собирается настолько открывать код или что там для этого надо) Нет, ну честно, я, конечно, слышал как темы на форуме меняют индустрию, но это, мне кажется, далеко не та тема.

Спасибо, кэп. Ведь это надо переделывать идею дизайнера, тратить время... А вдруг не взлетит, да? Вдруг игра станет сложней, вдруг вместо аркады с графоуни получится какой-то диспетчерский пункт без ПБР тексрут? А так что первая часть, что вторая, одинаково хороши. Т.е. немного не про то - это то, что я написал, только другими словами? Окей... зачем это было перепечатывать? да я смотрю тут все видят эти проблемы, только объяснить не могут. Ну вот появилось первое нормальное объяснение: пустые поезда едят быстрей (не может быть!), а значит интервал на линии соблюдать невозможно... Ну и? Т.е. обсчёт идёт так, что интервал на линии начнёт постоянно прыгать то в большую сторону, то в меньшую. Т.е. это очередной дизайнерский костыль для упрощения интерфейса/гемплея, так? Лично я жертвую прыгающими интервалами, прыгающими грузами на платформах, о б-же, даже увеличением пробок!!! и т.д., поэтому мне интересно, в частности, это изменение и вы меня не убедите, что оно мне не интересно. просто прекрасное замечание: уже который человек, не работающий в компании, пытается объяснить мне костыли и недоработки в игре, при чём опытный дизайнер объясняет данную ситуацию заменой локомотивов на станциях. Очень прекрасная отмазка с любой стороны: "что-то не так получилось? ну вы же не работаете в компании и не знаете, почему так вышло, ведь наверняка есть объективные причины. При чём я, не работающий в компании, сейчас вам объясню, почему так вышло". Окда, но не надо, ведь вы не работаете там, не надо объяснять мне что-то с позиции разработчиков. Ну хотя одно объяснение, как очевидно, я принял просто по умолчанию - это маркетинг: что-то менять - это, возможно, делать игру сложней, возможно, более нагруженной, возможно, больше времени уйдёт на разработку и переработку концепции, возможно, меньшему количеству людей это понравится, т.е. это всё бюджет, сроки и ожидание от продаж. Прекрасно. Прекрасно что есть такие темы, где эти причины не важны и люди интересуются изменением гемплея, его усовершенствованием или чем-то ещё, что разработчики не сделали и к чему закрыли доступ. Поэтому вы пришли в тему, где пытаются сделать игру более реалистичной, убедить других что она должна быть такой, какая есть? Вы боитесь, что изменения из этой темы выпустят в официальный релиз и вам станет не интересно играть? Или вы заранее пытаетесь доказать, что возможные изменения не понравятся даже тем, кто их просит? Такой, что в игре нет абсолютно никакой информации о том, какой локомотив выпустить на линию с каким количеством вагонов. Все модельки нужны только тем, кому "графоуни не важен", а по факту в игре каждые 30 лет нужен ноунейм один ноунейм локомотив, или даже просто вместе с каждый обновлением вагонов, всё остальное - для графодрочеров, которые рассказывают какие они не графодрочеры. Кому-то эти расчёты кажутся не интересными и не реалистичными. А мне в данный момент кажется не реалистичным и не интересным менять на станциях локомотивы. Разберусь сначала с информацией, а потом посмотрю в сторону сортировки. Да ёлы-палы! А что вы хотите, чтобы дали две новые цифры с новой таблицей? Новую игру? Акститесь! Вы же опытный дизайнер! Ваши пожелания понятны, они тянут на новую игру, а я думал, что эта тема ПРО ДОБАВЛЕНИЕ РЕАЛИЗМА СУЩЕСТВУЮЩЕЙ! ДЛЯ ТЕХ, КОМУ ЭТО ИНТЕРЕСНО! Неужели это не понятно дизайнерам? Спасибо, ведь я об этом сам написал. К сожалению, как и идея не очень, так и реализация при наличии на станции 1000 ед. хромает. Особенно, когда у тебя не одна такая станция, особенно, когда они все рядом. Но спасибо, там же есть кнопка отключения. Об этом пишут тут чуть ли не в каждом посте те, кто не имеет к компании отношения. Но суть в следующем: несоблюдение интервалов. Т.е. если сейчас в игре твой поезд не соблюдает интервал из-за другого состава, который попал на линию и образовал пробку - это норм. Если это несоблюдение будет из-за медленного разгона и торможения самого состава из-за веса груза - это не норм. Автотранспорт в километровой пробке? Норм. Автотранспорт опоздал на 10 секунд из-за долгого разгона? Ломает гемплей и тянет кучу изменений. Ну либо я опять не понял, в чём причина, потому что тут все опытные.

Нет, в контракте это не прописано, в их обязанности это не входит, этого не требует и игра. Они профессионалы своего дела, чем и занимаются. Знают. Нет, не пытались. Да, могут быть. Да, осмысленным. Игра - аркада, они хотят охватить как можно большее число людей. Это проявляется, например, в отсутствии расчётов по кол-ву вагонов на состав, в отсутствии информации по углам подъёма, они даже "для тех, кто на графоуни не обращает внимание" на станциях сделали графическое отображение груза, вместо числа рядом с иконкой, чтобы люди меньше думали и больше радовались игре. Тогда вы плохой игровой дизайнер, потому что так и не смогли объяснить почему в игре нет веса груза кроме как заверением, что на него влияет только смена локомотива на станции и тем, что вес груза - это не интересно. Тут о чём угодно разговоры, кроме того, что написано в теме: и карты 1 на 3, и образование, и правила из старой игры, и личное видение появление пробок, и составление поездов. А, забыл ещё: боязнь того, что всё будет ещё медленней и на хардкоре вместо 200 млн кто-то заработает 182 млн. Замечу, что первостепенная задача игрового дизайрена - это убедить людей, влияющих на процесс, в правильности, востребованности, актуальности своей идеи, донести её до программистов, моделлеров, художников и т.д., при этом раздав им правильное задание и организовав процесс. Хотя, возможно, мои познания о дизайнере ошибочны или несколько устарели или они из другой страны... Тогда извините

Да, интересно, и реалистично. Игра упрощена до нельзя, она обычная аркада, ничем не хардкорная даже на хардкорде. Но она довольно успешно претендует на реализм. За что ей спасибо и вот тут в этой теме ещё как раз пара пожеланий, таких как влияние веса груза, что сделает игру более реалистичной и интересной. Я тугодум и до сих пор не понял, как относится правило 20 минут, или ещё какое, к весу груза, и почему на него нельзя влиять, если это всё уже сейчас (кроме одного пункта) есть в игре? Почему он должен приносить в игру какие-то новые возможности? Почему это не интересно? Мне вот не интересны инстапоезда не знающие о торможении и разгоне, чтобы избежать пробок. Сортировка составов - это, на мой взгляд, абсолютно другая игра, которая не вписывается в текущую концепцию, для которой нужно 20 кодеров и три гейм дизайнера, которые придумают 50 дополнительных возможностей и впишут их в органичный интерфейс. Спасибо, Гига-мега-пупер Февер выйдет через 10 лет после 5 других частей, уже ждём (нет). Но сейчас с тем, что есть, вполне можно поработать, сделать реалистичней и интересней, в частности, добавить поездам немного реалистичной динамики и влияние веса груза.

ну с линиями понятно: можно сделать чтобы она менялась прям в пути ради обгона, тогда груз на станции либо залочить навсегда, либо пусть прыгает. Но если это всё закрыто, как и в прошлой игре, то печаль-беда.

Чтобы он стал реалистичней? А значит интересней? Об этом же тема? Давайте ещё раз проясним ситуацию: меня не устраивают поезда, которые будут со станции рвать 300 и за милисекунду останавливаться на платформах, чтобы не было пробок. Я поборник реализма, тем более уж игра к этому сама склоняет. Конечно задумывался, и писал об этом 145 раз: для некоторых - это означает "некст-ген"; для меня это означает, что надо кому-то что-то продать - маркетинг. Никакое отношение к данной теме это не имеет. Конечно не причина, он решение. ЕСТЕСТВЕННО! не будет так, как кому-то хочется "гляньте как я без пробок всё решил". Решение сложных проблем состоит из решения более простых задач. И это одна из главнейших задач, которая больше всех, на моё скромное мнение, повлияет на трафик, при этом это ограничение выдумано разработчиками в качестве неизменяемого костыля, всемогущего бога. Но в реальности, так сложилось, что диспетчера выше этого бога и платформы/пути не предначертаны. Ограничение тут одно - это пропускная способность одной ветки, которая зависит от выбора свободных путей/платформ, расположения светофоров, использующихся поездов, карманов обгона и т.д. и т.п. И если у тебя участок способен обработать 5 поездов, а ты туда засунул 10, то извини, но влияние массы груза на скорость и ускорение тут не при чём, и, неожиданно, это даже не аргумент за то, что влияние груза тут бесполезно в игре.

мдэ... А Чит Энжин не поможет? Хотя он вроде так и может только, как эта кисть по умолчанию. Короче, та ситуация, когда сами не смогли, а разрабы не захотели Кстати, а вот в Стиме есть автобусные и грузовые остановки. Там заезды не такие, как на остановках по умолчанию, значит линиями можно управлять? Значит можно сделать обгоны на трассах и выбор свободного пути/платформы или это другого рода задача?

а если просто размножить эту строчку с чуть разными координатами? Или в этом языке так не работает?