Автобусы и троллейбусы Graf & Stift

[Savelieff 289]

возможно, но сейчас со временем туго, а в свободную минутку делаю Henschel

А что хоть за модель? И приблизительно когда вы завершите делать Хешель?

[Deltinos 447]

Запечь бы текстуры, уж очень игрушечно смотрится... А к самой модельке особых претензий нет. )

[Sobolev_IP 618]

Вечно недовольный добрался и до этой темы

[su122 41]

Хм, это дельтинос про какую модель говорит???????

[Deltinos 447]

Хм, это дельтинос про какую модель говорит???????

Это он про MAN SL 172 HO. И вообще, где аватарка? А ну марш отсюда! )))

Вечно недовольный добрался и до этой темы

Ахахах, во какая у меня репутация! Ну, так или иначе, совсем не вечно.

А если серьезно, я ж говорю - к самой модели претензий особых нет. Я в игре обкатывал автобусы похожие - понравились. но запечь стоило бы. Могу помочь, одну модельку запечь ради интереса. Правда не знаю насколько это здесь уместно в виду лоупольности тени нечему и не от чего отбрасывать. Но попробовать то можно, разве нет? )

[Alex 10 131]

Немного потёр вас тут всё-таки. Давайте жить дружно.

[hawthorn 335]

меня-то чего? я по делу написал всё, никакое запекание тут не нужно, нечего людей с поналыку сбивать. модели отличные, не смотря на большую стоимость сам всё время использую эти троллейбусы в игре. ответ тоже зря удалил - я его не успел прочитать) хотя, я догадываюсь о содержании - некоторые самодеятельные "критики" совершенно не выносят критики в свой адрес)

[Deltinos 447]

Если в двух словах - не дорос ты меня учить, окейно?

Припекание здесь было бы уместно ровно настолько, насколько уместно на работах Евгения, т.е. вполне. Хотя сами по себе лоупольные модели это целая история, а не банальное создание коробки и рисование текстур. Ну как бы там и было, по пунктам я тебе ответил четко, ясно и содержательно, жаль не сохранилось.

[hawthorn 335]

Так, давай спокойнее, без ругани. Любишь покритиковать - принимай и чужую критику. Пока что ты исключительно шумишь, зачастую зря.

То, что было в моём сообщении, было написано со знанием и по делу. Прокомментирую:

В игре с динамическими тенями от запекания нет никакой пользы, что хорошо видно на данном скриншоте:

http://citiesinmotion.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=6936

реалистичные тени создаются в самой игре вполне успешно.

Запекание в данном случае может быть нужно для создания теней от объектов, которые для упрощения моделей при конвертации следуюет удалить. Для этого их сначала следует создать (например, можно сделать решётки радиатора, значки и прочее, а затем с рендера перенести их на текстуру вместе с отбрасываемыми тенями). Запекать фототекстуру - это тоже самое, что смазывать маслом тефлоновую сковородку. Тени и так есть на фотографии - можно по вкусу добавить лишние тени, может быть, оно будет смотреться инетресно, но отнюдь не реалистично. Евгений, насколько я смог судить по моделям, которые он отдал мне на рецензию, запекал текстуры чтобы изменить направление тени. Других причин я не обнаружил.

[Deltinos 447]

Не вопрос, давай спокойнее, я только за. но и ты высокомерие прикрути чуть-чуть, ок? Зря я тут не шумел ни разу, кроме пары постов в теме Сашка.

Я тебе тоже пишу абсолютно со знанием и абсолютно по делу, ибо CiM это не первая и не единственная игра, с которой я "игрался".

Согласен, общие тени создаются вполне успешно, но допустим взять те же блоки с фарами или зеркала, какие-то естественные затенения таки должны быть. И потом, не зря же Евгений запекал свои Татры, как считаешь? Ведь есть эффект от этого и вполне ощутимый, разве нет?

Масло на тефлоновую сковородку, к слову, тоже лить надо, но это другая история.

Смотри, фототекстуры фототекстурами, но если не уходить далеко и взять работы Евгения, то сразу на ум приходят выступы с фарами, основание пантографа, зеркала, бампера ну и другие мелочи. сам процесс запекания довольно прост, но тут уже смотря какой источник света будет использоваться. Например, самые лучшие результаты дает Skylight. Он просчитывает тени долго, но эффективно. принцип прост - есть частица света, и программа по каждому пикселю просчитывает, куда и в какой концентрации попадут частицы, куда не попадут и т.д. Т.е. получается таки очень интересный результат.

Направление тени? Это как? Извини, но конкретно это какая-то очень странная причина. Но он так же запекал ещё и параллельно с авторазвертыванием. Я же этим не пользуюсь, я разворачивал все 10К полигонов вручную. Но поверь, я тебе авторитетно заявляю, что запекание мы делали с нимабсолютно по одной и той же причине в общем-то.

По поводу сабжа. Ну, чисто интереса ради, давай запечём и посмотрим как оно будет? времени на это конечно нет особо, но я таки уверен в том, что предлагаю.

[hawthorn 335]

Да, я тоже использую "скайлайт", причём с недавнего времени и на "информативных" рендерах (заметил, что хотя так и сложнее оценить качество модели и текстур, но люди реагируют как-то лучше). По поводу "направления тени" - это был сарказм. Естественно, он использует автораскладку через ноль, и это едвали не единственная причина запекания им текстур.

Я тоже всегда делаю раскладку вручную - в этом причина, в частности, того, что я избегаю лишний раз запекать текстуры "нулём", сохраняя рендер и вырезая, что надо при необходимости - дело в том, что отдельная текстура под кажду поверхность - это всё-таки через чур. Чем больше одинаково окрашенных полигонов, тем лучше, мне так кажется почему-то.

До CiM я тоже занимался моделированием, правда, в основном, домами или внутренним убранством ПС для игры trainz (собственно, как и Евгений).

Да, интересно посмотреть. Что касается "высокомерия" - ну прямо мои слова.

[Sobolev_IP 618]

Алекс, неси метлу обратно

[Deltinos 447]

Я тоже юзаю только "ноль". Мой способ конечно пляски с бубном напоминает, но фишка в том, что после автораскладки можно открыть редактор и поправить. А можно вообще из заранее подготовленного файлика загрузить свою собственную раскладку, что я и делаю. И очень эффективно работает, главное с топологией работать ОЧЕНЬ аккуратно.

Не избегай "нуля", он не злой, но до боли честный, я бы сказал. На исходной моей модели ЮМЗа где-то 50-60 материалов задействовано, и никакого гемора я не испытываю с этим. "Ноль" всё это очень лихо собирает в одну цельную текстуру. Вот тени конечно долго считаются на моем дохленьком ноуте.

Ну покажи общественности эти внутренние убранства. Посмотрим, оценим. )

Denisdo, ты где там? иди сюда, модель твою запекать будем. )

[hawthorn 335]

Алекс, неси метлу обратно

почему? разговор идёт не очень по теме, но без ругани. есть и более приличные кандидаты на удаление.

Ну покажи общественности эти внутренние убранства. Посмотрим, оценим. )

уже давно оценили.

слышал о проекте "Тверь" в trs, обратил внимание на татры? погугли. видел модели Т6Б5, КТМ5/КТМ8 в trs же, где авторами СПЕКТР/hawthorn? ну вот оно самое.

по поводу "честности" - при чём тут "честность"? я ещё раз говорю, раскладка, в которой каждому полигону соотвествует свой участок - плохая раскладка. настоящее умение - запечь такую эргономичную модель по частям. а автораскладка - дело техники. вручную разложить 20к полигонов - это, конечно, героизм, но с этим справится и обезьяна. тут нужна учидчивость, а не мастерство. ладно, хватит спорить.

[Deltinos 447]

"Честность" означает, что как сделаешь так и будет, и никаких "авто". Хотя конечно же была бы удобна кнопка "сделать за меня". ))

По поводу экономичности согласен. Дабы не занимать много места, у меня на текстуре разложена только одна штанга и только по одному колесу, так как они не маленькие. Мелочи же настолько малы, что проще было их таки раскидать, чем что-то с ними мудрить.

Ладно, говнометание прекратить действительно стоит, дождёмся Denisdo. )

up

Для всей публики.

Не удержался, погуглил. Это чтоль?

http://trainz-railroad.ucoz.ru/_ld/1/70374921.jpg

http://trainz-railroad.ucoz.ru/_ld/1/27997652.jpg

Ну это конечно мега... Прям слов нет. XD

[Sobolev_IP 618]

hawthorn, да я так пошутил. Просто чужую корову делите, в смысле модель обсуждаете, при чем за спиной у автора.

[hawthorn 335]

Для всей публики.

Не удержался, погуглил. Это чтоль?

http://trainz-railroad.ucoz.ru/_ld/1/70374921.jpg

http://trainz-railroad.ucoz.ru/_ld/1/27997652.jpg

Ну это конечно мега... Прям слов нет. XD

спасибо. этой модели - два года, правда, к ней я отношения почти не имею (делал только сидения, в салоне и кабине).

когда-то она была единственной и, соответственно, лучшей моделью в сети, но сейчас уже другие дела. в прошлом году мы со Спектром запилили нормальную Т6. КТМ8 и КТМ5 есть на видео на моём ты-труб канале. пожалуйста, прошу закончить это мягко говря неуместное обсуждение в чужой теме.

что касается "делёжки" - я ничего не делю, мне и так нравятся эти троллейбусы. я похвалил модель и покритиковал некомпетентный комментарий другого пользователя, то, что этот пользователь разводит очередной флуд - не моя вина.

в общем, я предлагаю спор прекратить.

Изменено 20 августа, 2012 пользователем hawthorn

[Faust. 321]

Я слежу, все норм. :э

[Roman12 393]

Фото шикарно.

[Deltinos 447]

Ну так закончи! Я вообще Denisdo предлагаю запечь ради эксперимента его модель. Так что руки в ноги и брей отсюда, кто держит-то?

Однако, давеча Сашка посылал на Википедию читать что такое сарказм, теперь тебе туда же надо. Раз сарказмов мы не понимаем, скажу прямым текстом - Т6 убога! Я играл в Trainz и помню какие шедевры люди создавали в свое время, давний ты наш моддер. )))

Насчет компетентности - однако, чья бы корова мычала. ))

Faust., а чёэт за тётка?

[hawthorn 335]

Раз сарказмов мы не понимаем, скажу прямым текстом - Т6 убога! Я играл в Trainz и помню какие шедевры люди создавали в свое время, давний ты наш моддер. )))

Насчет компетентности - однако, чья бы корова мычала. ))

мда. убога - ну сделай лучше, если сумеешь. я-то здесь причём? по-моему, я ясно написал, что это вообще не моя модель) с этой модели началось моё сотрудничество с её автором - Кириллом "Спектром", и да, я сделал для неё сидения, ещё раз повторюсь. какое это отношение имеет к обсуждению троллейбусов "Graff" вообще? или я случайно затронул чьё-то святое право оскорблять других? а кто это право пользователю дал? простите, меня не предупредили. в правилах форума нигде нет графы о правах клоуна, оскорбляющего пользователей забавы ради. или я что-то пропустил?

по поводу слежки - я вот что-то не понимаю, без всяких причин пользователь сайта оскорбляет других пользователей сайта, шумит, флудит - и ничего не происходит. ничего не хочу сказать плохого, конечно.

[Deltinos 447]

какое это отношение имеет к обсуждению троллейбусов "Graff" вообще?

Да никакого, собственно, но ты ж не успокоишься никак. )

мда. убога - ну сделай лучше, если сумеешь.

Сумею. но я уже перерос тот возраст, когда тратил время на то, чтобы каким-то недалёким личностям что-то доказывать. )

простите, меня не предупредили. в правилах форума нигде нет графы о правах клоуна, оскорбляющего пользователей забавы ради. или я что-то пропустил?

Ещё как пропустил. Ты совершенно не заметил, как сам клоуном и стал. Но есть в тебе что-то такое, конечно, ибо не на всякого убогого я стал бы время тратить, а сейчас сижу и сам не знаю за каким чертом препираюсь тут с тобой.

по поводу слежки - я вот что-то не понимаю, без всяких причин пользователь сайта оскорбляет других пользователей сайта, шумит, флудит - и ничего не происходит. ничего не хочу сказать плохого, конечно.

Да тут, собственно, дело как раз в том, что я просто пришел и предложил автору троллейбуса запечь его текстуры ради эксперимента. Может ему бы понравилось и он стал бы в будущем текстуры запекать. Я сделал ставку на то, что это улучшило бы внешний вид модели. Когда приперся ты и стал умничать, рассказывать мне зачем запекание нужно, какой я неопытный и т.д. Разве не так было? Вот-вот. )

[Faust. 321]

по поводу слежки - я вот что-то не понимаю, без всяких причин пользователь сайта оскорбляет других пользователей сайта, шумит, флудит - и ничего не происходит. ничего не хочу сказать плохого, конечно.

Таки да, но оба хороши, завелись-то. Ну сритесь в ЛСочках, скайпиках - там вам никто и слова не скажет, и хоть оксфордским словарем пользуйтесь, без разницы. А тут я все же настоятельно прошу прикрыть лавочку. Если я Кипина или Сашка упеку на сутки - это будет смешно, а вот вас как-то не очень хочется, не маленькие ж. %)

Телка из гуглов, ничо такая, да?

[Deltinos 447]

Всё, надоело! hawthorn, считай, что ты прав! Больше нет желания препираться. Критикуя и давая советы я преследовал благие цели, как мне казалось. Видно, ошибался и никому это нафиг не надо. В другой ситуации я может и не остановился бы, но сейчас просто не хочется падать в глазах тех людей, мнение которых я ценю. /вытерла, кому надо - тот видел/ Удачи.

[hawthorn 335]

Сумею. но я уже перерос тот возраст, когда тратил время на то, чтобы каким-то недалёким личностям что-то доказывать. )

сомневаюсь. особенно если учесть, что час назад ты мне в лс с пеной у рта доказывал, какой-то ты великий всем известный могунец, сыпал скриншотами и прочими разностями. не впечталил, решил тут произвести впечатление?

а сейчас сижу и сам не знаю за каким чертом препираюсь тут с тобой.

так и не препирайся. нечего сказать по делу - помалкивай, чего ж воздух сотрясать.

Да тут, собственно, дело как раз в том, что я просто пришел и предложил автору троллейбуса запечь его текстуры ради эксперимента. Может ему бы понравилось и он стал бы в будущем текстуры запекать. Я сделал ставку на то, что это улучшило бы внешний вид модели. Когда приперся ты и стал умничать, рассказывать мне зачем запекание нужно, какой я неопытный и т.д. Разве не так было? Вот-вот. )

ну, немножко не так было. если не сказать - совсем не так. ну да не будем об этом, ещё раз (уже в который) предлагаю закончить эту бесполезную дискуссию - конечно, было весело, но времени у меня не так много, чтобы тратить его на разъяснительные беседы сирыми и убогими головою.

Всё, надоело! hawthorn, считай, что ты прав! Больше нет желания препираться. Критикуя и давая советы я преследовал благие цели, как мне казалось. Видно, ошибался и никому это нафиг не надо. В другой ситуации я может и не остановился бы, но сейчас просто не хочется падать в глазах тех людей, мнение которых я ценю. Удачи.

вот это было сильно) /вытерла, кому надо - тот видел/

ну, раз уж сам Великий критик признал необходимость закончить этот глупый спор, прошу почистить тему)