Стандартизация (транспорт)

[Sobolev_IP 618]

Ладно с троллами разобрались. С Татрами - точных цифр нет, но известно, что дороже, поэтому и получили распространение сцепки, а не эти трехсекционики. Также у Т6 ошибка в скриптах на главной - я там отписался. Надо все таки старые модели домучать.

[Alex 10 131]

А, нну хорошо, хм. Попробую поискать хоть какие-нибудь цифры.

Скрипты поправлю. Сейчас там это не критично, поэтому на сайт поправленную залью уже вместе со всем.

[ArtMetro 1 274]

Данные по Татрам нужно искать на чешских сайтах. Видел где-то такой, да вот не припомню, где именно.

Кстати, может кто-нибудь заскринить вашингтонский поезд? Есть у меня небольшие сомнения на его счёт.

[Alex 10 131]

Слушай, а почему такая разница вместимости у Еж и номерного на Вики - 264 против 309 у головного? Они же вроде как идентичны внутри? Или там просто по-разному рассчитано?

Если исходить из вместимости 309\330 - получается потребление 109 у головного и 111 у промежуточного. Но в таблицу это пока не вношу, потому как не разобрались с вместимостью. Посчитаю луше Еж.

Рассчитал потребление для вагонов Г, Д, Еж\Еж1\Еж3 и Ем508Т (для составов Еж3\Ем508Т). Всё внёс в таблицу, пока только в самый низ, у самих поездов ещё не переписывал.

[ArtMetro 1 274]

Слушай, а почему такая разница вместимости у Еж и номерного на Вики - 264 против 309 у головного? Они же вроде как идентичны внутри? Или там просто по-разному рассчитано?

Если исходить из вместимости 309\330 - получается потребление 109 у головного и 111 у промежуточного. Но в таблицу это пока не вношу, потому как не разобрались с вместимостью. Посчитаю луше Еж.

Рассчитал потребление для вагонов Г, Д, Еж\Еж1\Еж3 и Ем508Т (для составов Еж3\Ем508Т). Всё внёс в таблицу, пока только в самый низ, у самих поездов ещё не переписывал.

Насколько я помню для Еж вместимость расчитывалась по общемировому негласному стандарту в 8 человек на квадратный метр. А для номерных уже по злостному варианту 10 человек на квадратный метр. Так что для номерного лучше взять значения в 264 для головы и 282 для промежутка.

Я надеюсь это потребление на вагон, а не на состав?

[Alex 10 131]

Ага, хорошо, тогда сейчас и для номерных посчитаю.

Да, на вагон. Соответствено, чтобы узнать потребление всего состава - нужно сложить потребление всех вагонов. В общем-то сейчас посчитаю и для составов.

Вот, пересчитал для составов Г, Д, Еж\Еж1, Еж3\Ем508Т и 81-717\714 (соответственно и 81-717\714.5М, 540\541.2 и Б, нужно ещё глянуть, какие там идентичные поезда).

[ArtMetro 1 274]

Изучив таблиу для трамваев наткнулся на то, что пассажировместимость для них берётся как 5 человек на квадратный метр. Может стоит метро тоже привести к этому значению или оно не имеет смысла?

[ArtMetro 1 274]

Объясняю суть предложения на примере одного вагона Еж.

Сейчас потребление указано, как 98. Прикинув по пропорции, я получил 61 для 5 чел. на кв.м. Такое значение ближе к трамвайным. И вместимость тогда можно расчитать по коэффициенту, скажем 2,5. Получаем 66 человек.

[Alex 10 131]

Да, так даже будет лучше. Проблема только в том, чтобы найти для метропоездов пассажировместимость при плотности 5 человек на метр.

[ArtMetro 1 274]

Да, так даже будет лучше. Проблема только в том, чтобы найти для метропоездов пассажировместимость при плотности 5 человек на метр.

Хорошо вовремя сообразил.

А метод обратной пропорции на что?

Для номерного, например, вместимость головного выходит 66 человек (так как аналоничен Еж по компоновке салона) и 70 для промежутка.

[Alex 10 131]

Можно и так, хотя хорошо бы для надёжности пересчитать от реальной номинальной.

Я тут подумал: просто делать 264/8*5 - не совсем правильно, поскольку в это число входит количество сидячих мест, а оно не изменяется. По-моему, лучше тогда так: 40+224/8*5 = 40+140 = 180 или 72 у головного и 44+238/8*5 = 193 или 77 у промежуточного.

Вообще мне важнее именно числа 180 и 193, так как от них и нужно тогда считать потребление.

[ArtMetro 1 274]

По стоимости номерной получается 2150 за вагон. Опять же не плохо на фоне трамваев.

Можно и так, хотя хорошо бы для надёжности пересчитать от реальной номинальной.

Я тут подумал: просто делать 264/8*5 - не совсем правильно, поскольку в это число входит количество сидячих мест, а оно не изменяется. По-моему, лучше тогда так: 40+224/8*5 = 40+140 = 180 или 72 у головного и 44+238/8*5 = 193 или 77 у промежуточного.

Вообще мне важнее именно числа 180 и 193, так как от них и нужно тогда считать потребление.

Да, так получается логичнее.

[Alex 10 131]

Ага, хорошо, тогда сейчас ещё раз пересчитаю потребление, исходя из нагрузки 180 человек на вагон.

Цена да, нормальная вышла.

Ну и срочно в номер: ICE3. На Вики вместимость поезда указана в 415 человек при длине 200 метров. Длина вагона там, правда, не указана, но это выходит 7 или 8 вагонов и примерно 60 человек на вагон. Если брать коэффициент метро - выходит 24 человека на вагон или 96 на 4-вагонный состав и 144 на 6-вагонный. Как-то маловато кажется, но с таким-то комфортом... Плюс, хорошо бы узнать массу вагона, для подсчёта потребления.

[ArtMetro 1 274]

Ага, хорошо, тогда сейчас ещё раз пересчитаю потребление, исходя из нагрузки 180 человек на вагон.

Цена да, нормальная вышла.

В таком случае жду новые значения, чтобы пересчитать стоимость.

[Alex 10 131]

Вот, пересчитал у вагонов и у соответствующих поездов. У номерных вышло одинаково сейчас, за счёт сниженной массы промежуточного вагона.

[ArtMetro 1 274]

Вот, пересчитал у вагонов и у соответствующих поездов. У номерных вышло одинаково сейчас, за счёт сниженной массы промежуточного вагона.

По идее у них и должно быть одинаковое (или очень близкое) значение энергопотребления.

Тогда стоимость получается 1900 за вагон.

[Alex 10 131]

Ага, ну 1900 - тоже нормально, в принципе.

Я вот не помню, наверное спрашивал уже, но твой такой расчёт цен будет учитывать рост от использования дорогих технологий вроде IGBT-транзисторов и асинхронных двигателей?

[ArtMetro 1 274]

Ага, ну 1900 - тоже нормально, в принципе.

Я вот не помню, наверное спрашивал уже, но твой такой расчёт цен будет учитывать рост от использования дорогих технологий вроде IGBT-транзисторов и асинхронных двигателей?

Утём с помощью ввода дополнительных коэффициентов, это не проблема.

Опробывал другой метод расчёта, стоимость получилась 4170 за вагон. Получается реалистичнее, но в игровых масштабах слишком много.

[Alex 10 131]

По ICE3: здесь можно найти массу 8-вагонного поезда - 440 тонн, соответственно один вагон - 55 тонн. Мест для сидения в нём 415, включая вагон-ресторан - выходит в среднем 52 человека на вагон. Если грубо раскидать из ресторана всех по вагонам () можно дотянуть таки до 60 человек на вагон или, как я уже говорил, 96 на 4-вагонный состав и 144 на 6-вагонный. Так в общем-то и поступим я думаю.

Интереснее по потреблению: если брать скорость 350км\ч, потребление выходит аж больше двух тысяч. " Так как, однако 350 на обыных картах набирать негде, попробовал посчитать от 120 км\ч: вышло 484 на секцию при РКСУ, но так как поезд современный и с асинхронными двигателями, выходит 339 на секцию или 678 на 4-вагонный поезд и 1017 на 6-вагонный. Но проблема в том, что при вместимости 144 человека поезд банально не окупится при метрошных ценах, для выхода в ноль нужна цена билета 7 рублей D: В общем, я пока даже не знаю, чего тут сделать. Есть идеи?

[Alex 10 131]

Опробывал другой метод расчёта, стоимость получилась 4170 за вагон. Получается реалистичнее, но в игровых масштабах слишком много.

Даа. Вообще, такая цена и правда была бы очень хороша, но тогда метро у нас выходит вообще почти недоступное: если участок тоннеля будет стоить 1000, то это примерно 200-300 тысяч за линию с 7-10 станциями. Если ещё и составы по 20 тысяч сделать - то будет, конечно, реалистино, и вообще я-то и за, ноо всё-таки как-то слишком. Хотя, тогда цена БКМ-843 в 18 тысяч тоже смотрится реальнее. "

[ArtMetro 1 274]

Даа. Вообще, такая цена и правда была бы очень хороша, но тогда метро у нас выходит вообще почти недоступное: если участок тоннеля будет стоить 1000, то это примерно 200-300 тысяч за линию с 7-10 станциями. Если ещё и составы по 20 тысяч сделать - то будет, конечно, реалистино, и вообще я-то и за, ноо всё-таки как-то слишком. Хотя, тогда цена БКМ-843 в 18 тысяч тоже смотрится реальнее. "

Вся соль в том, что именно это и будет приближением игры к реальности. Метро действительно такое дорогое. Именно поэтому у нас столько городов без него, хотя проложить бы его не мешало.

А вот на счёт тоннеля есть вопрос: сколько метров в одной "большой" игровой клетке?

[Alex 10 131]

Вот и я думаю: может, и правда сделать такие цены? Реалистичность, как говорится, во все поля, и метро не будет столь оторвано от реальности.

Правда, кто-то жаловался, что и так стало возможным проходить многие карты, используя лишь автобусы. С другой стороны, мы видим, что во многих городах России так думают и тамошние мэры, "проходя" свои города только маршрутками. Поэтому лично я - за то, чтобы выставить номерным цену 4170 за вагон, и у остальных вагонов повысить соответственно. В крайнем случае, мод "Щедрая песочница" никто не отменял.

Кто как думает по этому поводу?

А вот на счёт тоннеля есть вопрос: сколько метров в одной "большой" игровой клетке?

Примерно 20 по-моему, два обычных автобуса туда почти помещаются.

[ArtMetro 1 274]

Прежде, чем прочитать это, сядьте и запаситесь валидолом.

При стоимости одного вагона как 4170, то стоимость стнации мелкого заложения получается 415000, при стоимости вагона как 1900 - 190000. Это при "чистом" расчёте. Теперь нужно сообразить, как привести это в более приличный вид.

[Alex 10 131]

Эмм нда. " Может, всё-таки лучше сделать цену станции 15-20 тысяч, ну и всего остального - как раньше было? " Так, правда, станция будет стоить как 5-вагонный состав при цене 4170, но всё-таки это как-то более по-человечески %))

[ArtMetro 1 274]

Зато не реалистично же!

Тогда стоимость вагона - 2000, а стоимость станции - 20000?