Стандартизация (транспорт)

[Alex 10 131]

Ну, во всяком случае здесь он нарисован: http://gortransport.kharkov.ua/ps_models/18/

Справа внизу чертёж.

Здесь (внизу), здесь и здесь (ссылка на картинку) - тоже есть.

[ArtMetro 1 274]

С годами выпуска путаница. По крайней мере с википедией и http://vagon.metro.ru/ эти данные слабо коррелируют... Если с автобусами и трамваями уже решили, что будем брать реальные года выпуска, то и с метро, думаю, надо поступить так же - для единообразия.

Я и так сделал, что все модели выпускаются и заканчивают выпускаться так, чтобы они на год-два перекрывались со следующей моделью. Тем не менее года начала выпуска совпадают с реальными датами.

Если ставить исключительно годы выпуска, то это идёт в разрез с принятной политикой стандартизации с VehRealism, где указаны непосредственно года эксплуатации, во всяком случае для всех метропоездов, я проверял.

[ArtMetro 1 274]

А цена на вагон лондонского поезда не известна?

О,точно! Вы меня натолкнули на мысль, спасибо!

[-MK- 718]

Если ставить исключительно годы выпуска, то это идёт в разрез с принятной политикой стандартизации с VehRealism

Хм. Ну и что? От vehrealism мы взяли технические параметры, ибо если брать реальные, то нарушится баланс игры. Но годы-то можно же взять вполне реальные, от них баланс не нарушается.

К тому же догадываюсь, почему в vehrealism так растягивали года выпуска - иначе были бы многолетние разрывы между двумя последующими моделями, ибо в игре дефолтных моделей совсем мало. У нас же даже сейчас моделей - куча, да и к тому же грандиозные планы продолжать пополнение парка есть! Так что и смысла искусственно продлевать жизнь моделям нет.

Я и так сделал, что все модели выпускаются и заканчивают выпускаться так, чтобы они на год-два перекрывались со следующей моделью.

Если по реальным датам идти, то тоже будут перекрываться, по крайней мере в последние 40 лет.

[Alex 10 131]

К тому же догадываюсь, почему в vehrealism так растягивали года выпуска - иначе были бы многолетние разрывы между двумя последующими моделями, ибо в игре дефолтных моделей совсем мало.

Вот с этим согласен, кстати. Особенно это заметно по тем же трамваям и метропоездам, которых по нескольку штук на 100 лет.

[ArtMetro 1 274]

Зато будут большие разрывы на ранних этапах.

Да, и кстати, если уж делать как в реальности, то НеВа и 760 оказываются в пролёте. Причём, если 760 вроде как действительно могут запустить серийно в этом году, то вот НеВу ещё даже никто не купил и её производство может заглохнуть на опытном составе. И что тогда делать с "И"? Хороший состав, который хотелось бы увидеть в игре, но по такой логике он вообще не имеет годов выпуска.

[-MK- 718]

Зато будут большие разрывы на ранних этапах.

А 34-37

Б 37-39

Г 40-55

В 45-47

Д 55-63

Е 59(сер.63?)-69

И где разрывы?

Да, и кстати, если уж делать как в реальности, то НеВа и 760 оказываются в пролёте. Причём, если 760 вроде как действительно могут запустить серийно в этом году, то вот НеВу ещё даже никто не купил и её производство может заглохнуть на опытном составе. И что тогда делать с "И"? Хороший состав, который хотелось бы увидеть в игре, но по такой логике он вообще не имеет годов выпуска.

Ну несерийные модели - это отдельный разговор. Во-первых, их еще не сделали и неизвестно, сделают ли, во-вторых, когда их сделают, мы к этому разговору еще вернемся. Конечно, если их сделают, то нужно будет придумывать сроки производства... В случае с вагонами И можно взять 1973-1985 г. но там маски разные на составах, так что все не так просто получается... НеВа и 760 можно поставить с 2011-12 гг. и до упора.

[ArtMetro 1 274]

Окей, поставлю реальные годы выпуска, раз так настаиваете. Однако, напомню, что вагоны В и И тогда выпадают.

[Sobolev_IP 618]

По поводу ЛиАЗов - ЛиАЗ 5256 с гор. расположением фар на мне - буду перекрашивать. Также вышел питерский ресталинг - модель 2010 г тоже из него сделаю. По поводу ЛиАЗ 677Б - будем считать, что запаска под полом в заднем свесе - такое было. Скрипты по 677 сделаю. Ускорение и торможение предлагаю брать такое же как у стандартного Хенкеля. У 677 даже хуже. А вот у 677М улучшаем торможение и ухудшить ускорение (тормозную систему наладили и двигатель дефорсировали).

[Sobolev_IP 618]

Че за гребанные глюки у этой таблицы? Вместо 1.5 появляется 01.05.2012. Ненавижу гугл.

[Alex 10 131]

Sobolev_IP, ему надо с запятой.

[ArtMetro 1 274]

Всё, поставил реальные сроки выпуска. Смотрим, радуемся.

Получается конфуз с вагонами "В", так как они выпускались в Германии в 1927 - 1931 годах. В Москве они появились лишь в 1947, причём это будет лишь единственным годом, который с натягом можно назвать "годом выпуска".

Что касается "И" - то нужно делать самый первый, оранжевый с белый полосой, именно он был основной версией.

Также сомнительная ситуация с Пришельцем, так как если начнут выпускать НеВу, то его скорее всего прикроют, поэтому пока поставил год окончания как 2013.

[Alex 10 131]

Получается конфуз с вагонами "В", так как они выпускались в Германии в 1927 - 1931 годах. В Москве они появились лишь в 1947, причём это будет лишь единственным годом, который с натягом можно назвать "годом выпуска".

Ну, так значит, если его сделают - то не только мы рады будем, но и немцы

[Alex 10 131]

Сделал по троллейбусам основные модели линейки ЗиУ\Тролзы и всю линейку Белкоммунмаш. Вместимость брал с сайта завода и считал по автобусному коэффициенту, потребление - реальное\3,6 плюс "бонусы" от разных систем управления и двигателей. Вероятность поломки в основном прикидывал по отзывам о реальной эксплуатации. Одно "но" - по поводу энергопотребления: я взял коэффициент 3,6, чтобы оно было немного больше, чем у трамваев. Потому что везде написано, что трамваи потребляют меньше (оно и понятно), но нигде не написано, насколько меньше. Если есть у кого-нибудь эта информация - поделитесь, тут можно будет пересчитать. Завтра посмотрю по ценам.

Ну, и ждём U.S.Cities и того, кто захочет троллейбусы делать.)

[-MK- 718]

Кстати начиная с 682Г у ЗиУ резко упала долговечность машин, если раньше троллейбус мог жить до 15-20 лет, то теперь 8-12. Насколько я знаю, это связано с заметным облегчением рамной конструкции несущего корпуса... Может, это как-нибудь с вероятностью поломки увязать? Имеет смысл?

И еще вопрос - все-таки годом начала выпуска будем считать год начала серийного производства или опытного? Если серийного, то у 682Г надо менять начало выпуска на 1991.

[Alex 10 131]

Долговечность упала ещё с ЗиУ5, когда их начали штамповать со скоростью пулемёта. Но вряд ли это стоит увязывать с вероятностью поломки, поскольку в игре и так п\с состаривается достаточно быстро.

Лучше серийного наверное. Я там допустил некоторые упрощения по ЗиУ-682 (как и по АКСМ-101), так как принципиальной разницы в них нет, разве что вид и расположение поворотников. Но, конечно, чтобы больше реалистичность - можно и это всё внести.)

[-MK- 718]

Вот еще мне думается, у мегаполиса по сравнению с 682Г-016.02 как-то привлекательность низковато поставлена. У нас этим мегаполисам народ (кроме ТФ ) долго восхищался.

P.S.:

1. Разделил 682В на 2 модельки по видам светотехники.

2. Немного уточнил по названиям ЗиУ-683/ТролЗа-62052

3. Года выпуска 682Г с классической мордой продлены до 2009 г. (ПРУФ)

4. Разделил ЗиУ-683 и 6205

[Alex 10 131]

Ага, хорошо. По Мегаполисам сделал так, поскольку, снова же, всё относительно: кто никогда ничего кроме ЗиУ-9 не видел - тем, конечно, он был как космический корабль, но на то время уже давно была модель БКМ-333 (хотя массово не выпускалась из-за отсутствия заказов) и БКМ-321, и уже начался выпуск ЛАЗ Е301 и Е-183, у которых дизайн всё-таки куда более выигрышный.

Там у трамваев вместимость красным выставили. Вы отписывайтесь хоть, из-за чего. А до этого кто-то скосил КТМ-5. У КТМ-5 вместимость в 58 человек потому, что в реальности он практически равен по этому параметру ДювагGT6 (Espen1 в игре) - 140 человек против 144. У Татры Т3 номинальная вместимость значительно ниже. Поднимется сайт транспорта Харькова - посмотрю, что там написано, но даже если брать полную вместимость по Вики (110 человек), то больше 46 у Т3 не будет.

Глянул ещё ускорение у Солярисов. По-моему там высоковаты значения, тут или у Солярисов опускать нужно, или у троллейбусов поднимать немного.

[Sobolev_IP 618]

А почему у ЛиАЗ 677М вероятность поломки такая же, как и у 677? При модернизации решили некоторые проблемы, поэтому должно быть меньше на 10%.

[Sobolev_IP 618]

Также определетись с торможением и ускорением по 677, а то у меня практически все готово. Жду утверждения данных таблицы.

[vitaliyboch 8]

по вместительности трамваев лажа выходит. в разных транспортных парках по-разному пишут.

я сам из Нижнего Новгорода и смотрю на местные трамваи.

В Татру T3 должно влезать чуть меньше, чем в КТМ-5. А КТМ-5 аналогичен КТМ-8.

Вот характеристики трамваем в НН:

КТМ-5

КТМ-8

КТМ-19

Т3

Т6В5

Про вместительность КТМ-5 в 224 человека я не верю! Наверняка, бралась в расчет сцепка из двух вагонов.

[Alex 10 131]

Sobolev_IP, поставил у ЛиАЗ-677 вероятность поломки 40%. По остальному у меня вопросов почти нет, разве что по вместимости здесь написано, что номинальная - 80, значит 36 в игре. Хотя у нас там получилось 40 для города и 35 для пригорода - наверное, вполне нормально.

Ещё раз по трамваям: я уже написал, почему у КТМ-5 вместимость 58. Если что-то меняете - то пишете здесь, почему.

upd: ага. У КТМ-5 вместимость не 224, а 140, номинальная. У БКМ-601, который сделан из КТМ-5, максимальная вместимость указана в 211 человек, так что кто их знает. Но я считал от 140. Татра Т3 меньше, чем КТМ-5, и её вместимость, как написано на Вики, "сравнима с вместимостью автобуса". Поэтому сейчас я взял максимальную, что там указана - 110 человек, 46 для игры. Выходит как раз, плюс у нас там СМЕ.

Из представленных ссылок по КТМ-8:

Вместимость номинальная (5 чел / м2), чел 135

В КТМ-5 вполне может влезть на 5 человек больше, из-за разности в количестве и размещении дверей.

Для Татра Т3 там вообще 93 указано, для игры выходит 39.

upd2: а, ещё, по ЛиАЗ-677. Расход не маленький у них? Когда я гуглил - видел разные цифры, обычно указывали аж 75 для первой версии (44 для игры) и 45-50 для остальных (26-29). Поэтому делать его сравнимым с ЛиАЗ-5256 по-моему не стоит, лучше выставить значения хотя бы 26 для М и 30-35 для первой модели.

[vitaliyboch 8]

Почему у Татры привлекательность ниже КТМ? По моему личному опыту поездок ТАтра более комфортно едет, меньше шума, да и внешний вид у нее получше.

[Alex 10 131]

У КТМ-5 более современный вид, с большими окнами и просторным салоном. Хотя 65 и 70 - великоват разброс, поправлю на 67 и 70. Тут на вкус и цвет, конечно, но у Татра Т3 есть свои минусы из-за относительно маленького кузова.

[ArtMetro 1 274]

Согласен, Татра - самый классный трамвай в истории. КТМы нервно курят в сторонке.

Ну, так что с характеристиками метропоездов? Утверждаете? Или я всё удалю, бугага, какой я злодей.

P.S.: появилась идея как расчитать цены, сейчас пробую на номерном.