Стандарт цен

[Alex 10 131]

Вот и я так думаю. В любом случае денег изначально можно поставить миллион, и тогда о стоимости можно особо не заботиться.

[Alex 10 131]

Ну что ж, готово! Тут в пору открывать шампанское, мы к этому шли много-много месяцев. На мой взгляд, модификация получилась отличная: появилась некоторая глубина, больше раздумий при выборе, что же купить, и кроме того это всё очень играбельно. Теперь реально есть смысл переходить с контакторных трамваев\троллейбусов на электронные, экономия топлива автобусами также даёт больше профита, а метропоезда, несмотря на то, что они иногда жутко дорогие, приносят обычно и больше всего дохода.

Я всю эту систему испытывал уже довольно долгое время, отчёты можно увидеть здесь, и могу гарантировать, что играть с этим всем можно и очень интересно.

Надеюсь, и вам всем тоже понравится.

Ещё раз огромное спасибо всем, кто участвовал в создании двух наших Стандартов. Ящитаю, мы все сделали одну из самых полезных вещей для моддерского транспортостроения. Кто знает, может именно из-за разнобоя с характеристиками моддерский транспорт так не популярен у западных игроков?..

Конечно, вполне возможно, что придётся ещё что-то подправить и пообсуждать, но финальная версия уже готова, и можно с чувством выполненного долга насладиться игрой.

upd: обнаружилась одна проблемка, правда: в панели линий и в окне доп.информации внизу-справа стоимость обслуживания отображается ещё старая. Постараюсь как можно быстрее это исправить и сделать обновление в виде такого патча.)

[Gershwin 27]

Alex, можешь как нибудь совместить ЕСХ и мод "Нет поломкам" (файл player.script)?

[KIPYN 1]

Вроде как стандартизировали его... что именно выгоднее? Я сейчас уже не очень помню, какие там характеристики где.

Alex, у меня прозьба можеш зделать стандарт без поломок так как он заменяет файл в котором прописано ето, плиз мож ещо кто захочет без поломок выложи например в двух версиях с поломками и без

[Alex 10 131]

Я не совсем понимаю, чем вам так не нравятся поломки - при высоком уровне обслуживания они случаются нечасто и т\с чинится буквально через несколько секунд. Может быть позже я сделаю и такую версию, но на данный момент это не в приоритете. В любом случае, файлы открыты, если найдёте, что нужно изменить - пишите\закидывайте сюда изменённый файл.

[Alex 10 131]

Родилась у меня тут ещё одна идейка.

Как мы знаем, в Европе пик развития электротранспорта пришёлся на довоенный и межвоенный период, затем был упадок до 80-х, а затем - "трамвайный ренессанс", и причиной этого, по большей части, была цена на автомобильное топливо: после войны проблема нехватки топлива исчезла и автобусы стали рентабельнее ГЭТ. Затем цены поползли вверх, двигатели стали делать более экономичными, чтобы меньше платить за топливо, и в той же Европе обратили внимание на электротранспорт.

В общем, если вкратце - я предлагаю как-то отразить скачки стоимости цен на топливо исходя из графика цен на нефть.

На данный момент у нас базовая стоимость топлива составляет 1,8, электричества - 0,6. Динамику цен на топливо предлагаю такую:

1920-1938 - 1,3

1939-1950 - 2,0 (нефть по графику дешёвая, но война ведь)

1951-1955 - 1,3

1956-1975 - 0,7

1976-1981 - 2,0 (сокращение добычи на Ближнем Востоке)

1982-1983 - 1,5

1984-1995 - 1,3

1996-1999 - 0,7 (Азиатский экономический кризис)

2000-2005 - 1,3

2006-2008 - 1,8 (резкий рост цен, связанный то ли с ожиданием войны на Ближнем Востоке, то ли "первая ласточка" нефтяного кризиса)

2009-2012 - 1,4 (недавний экономический кризис)

2013 и выше - 1,8

Таким образом мы сможем отобразить "автобусный бум" 60-х и "трамвайный" - 90-х - 2000-х. В послевоенный период автобусы станут чуть ли не выгоднее электротранспорта (а с учётом необходимости строительства инфраструктуры - так и выгоднее наверное), однако ближе к современности придётся задуматься о хотя бы частичном переходе на электротранспорт.

Плюс, как и прежде, на это всё накладываются "местные" кризисы и перепады экономики.

Что думаете?

Второе предложение - уравнять стоимость билетов на автобусы и трамваи, или даже сделать их выше. По сути первое уже сделано (но ещё не обновлено), и вопрос в том, стоит ли делать цену на автобус выше стоимости проезда на трамвае (на 1 единицу). Причина - содержание автобусов в любом случае обходится дороже, чем трамваев, значит и поездка на них должна стоить так же, либо дороже.

[ArtMetro 1 274]

Сделано по общемировой динамике или по нашей?

В большенстве случаев весь НОТ идёт в одну цену (по Европе особенно).

[Sobolev_IP 618]

Общемировая динамика. Поддерживаю, цену надо уравнять, т.к. в Европе это уже везде стоит одинаково.

[AS_ 327]

Что с транспортом Лондона? Будет ли новая версия ЕСХ и ЕСЦ в ближайшее(неделя) время? Просто хочется начать играть Лондон и чтобы всё было на месте.

[Alex 10 131]

С Лондоном как-то никак пока.

Тут Pashka подкинул разумную идею: сделать стоимость обслуживания зависимой ещё и от состояния т\с. Чем хуже состояние - тем выше стоимость обслуживания. Прикинул формулу, вышло что-то вроде стоимость обслуживания * (2 - состояние). Таким образом если обслуживание нового Citadis 302 стоит 62 рубля, то в половину раздолбанный трамвай обойдётся в 93 в месяц, а, скажем, если его состояние будет 23%, стоимость обслуживания в месяц составит 110.

Пример с автобусами: обслуживание MB O305 стоит 25 в месяц, О405 - 29, О530 - 40. Сейчас особого экономического смысла обновлять автобусный парк и нет: каждый последующий автобус обходится дороже предыдущего (и это, в общем-то, логично, учитывая усложнение конструкции от поколения к поколению). Однако от момента появления в продаже О305 до появления О405 проходит много лет, и если вы обновляли автобусный парк уже давно - вряд ли на линиях есть О305 с состоянием выше 50-60%. Их обслуживание которых с новым алгоритмом будет обходиться в 37,5-40 рублей в месяц, то есть в среднем на 10 рублей дороже, чем обслуживание нового О405. Та же ситуация с О405/О530: обслуживание полуразбитого О405 составит 43 рубля, нового О530 - 40.

Заодно, кстати, появляется и немалый смысл капиталить старый транспорт, потому как в этом случае стоимость обслуживания вернётся к изначальной.Пока что я прикрутил этот алгоритм только к скрипту LineStat, но по идее так же он должен прикручиваться и к остальным. Результат, как говорится, на лицо: на первом скрине стоимость обслуживания считается по старому алгоритму, на втором - по новому (важен только столбец с затратами на обслуживание транспорта):

Ещё одно схожее предложение - сделать так, чтобы при ухудшении состояния т\с увеличивалось его потребление. У автобусов это можно обусловить износом двигателя, а можно ли чем-то такое обусловить у электротранспорта - не знаю. Может, пробои, всё такое. Правда, как сделать такой алгоритм, я пока не знаю.

И совсем уж фантастическое предложение - сделать расход зависимым от пробега, а не помесячным. Правда здесь нам придётся высчитать единицу расстояния, на которую должно тратиться уже прописанное в скриптах количество топлива и энергии, а заодно - найти, как, собственно, такой скрипт написать.

В общем, что думаете по всем пунктам?

[ArtMetro 1 274]

1) Идея хорошая, но затраты слишком сильно увеличиваются. Хотя может мне это только кажется. В любом случае, для метро такой алгоритм не очень подходит, там увеличение затрат должно происходить медленее. Во-первых, поезда метро значительно надёжнее своих НОТ-вских собратьев, а во-вторых, их заводской срок службы также больше (30-40 лет).

Далее, следует тогда уменьшить скорость износа ТС, так как сейчас он снижается в половину за 3-5 лет, то есть его нужно замедлить в 4 раза. А также поправить мод ремонта, поскольку отремонтированный ТС скатывается до старых показателей менее чем за полгода. Вообще, неплохо бы такие значения задать каждому виду ТС свои, если это возможно.

2) Весьма и весьма сомневаюсь, что у метро потребление элетроэнергии зависит от его состояния. У трамвая аналогично.

3) Это однозначно нужно.

[Alex 10 131]

следует тогда уменьшить скорость износа ТС, так как сейчас он снижается в половину за 3-5 лет

Бомбардье у меня ездит 10 лет, состояние 51% без капремнта, при 95% обслуживании... По-моему вполне нормально, нужно проверить-поэкспериментирвать.

В остальном согласен, износ метропоездов так точно нужно как-то сделать медленнее. Хотя, опять же, не очень намного: моим М1 15 лет, состояние - 40%.

[Metrotram 504]

2006-2008 - 1,8 (резкий рост цен, связанный то ли с ожиданием войны на Ближнем Востоке, то ли "первая ласточка" нефтяного кризиса)<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-size: 13px; line-height: 19px; background-color: rgb(250, 251, 252);">2009-2012 - 1,4 (недавний экономический кризис)<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-size: 13px; line-height: 19px; background-color: rgb(250, 251, 252);">2013 и выше - 1,8

<br style="color: rgb(28, 40, 55); font-size: 13px; line-height: 19px; background-color: rgb(250, 251, 252);">

предлагаю, для больше реальности увеличить эти цифры. для примера, в 2006 году бензин в росси АИ92 стоил 10 рублей, а сейчас 39. Но хотя в бразили и сейчас бензин АИ92 стит 23 русских копейки...

[Alex 10 131]

Metrotram, это региональное, я опирался на график мировых цен на нефть.

[ArtMetro 1 274]

Бомбардье у меня ездит 10 лет, состояние 51% без капремнта, при 95% обслуживании... По-моему вполне нормально, нужно проверить-поэкспериментирвать.

В остальном согласен, износ метропоездов так точно нужно как-то сделать медленнее. Хотя, опять же, не очень намного: моим М1 15 лет, состояние - 40%.

Возможно, это у меня такой быстрый износ (при тех же 95%, кстати).

Кстати, нижний предел следует ведь брать на 0%, а где-то 25-30%.

Есть такое предложение по увеличению износа для ТС:

- на 5% в год для автобуса

- на 4% в год для трамвая

- на 2% в год для метро

[Alex 10 131]

Возможно, это у меня такой быстрый износ (при тех же 95%, кстати).

Вот кстати говоря одно время и у меня вроде бы очень быстро транспрт изнашивался. Потом всё пришло в норму, хотя сообщения о таком были вроде и в этой теме, и в теме Стандарта Характеристик. Но в чём может быть такая проблема - до сих пор не знаю. %))

Беда в том, что я пока даже не знаю, где находится скрипт просчёта износа, поэтому говорить о чём-то конкретном пока рано...

[Alex 10 131]

ArtMetro, если будет время - давай небольшой эксперимент проведём, сравним показатели износа.

Вводные данные: 2010 год, круговой трамвайный маршрут, 2 остановки, трамвай - Citadis 302, обслуживание транспорта - 50%.

Оставь его покататься так несколько месяцев, пока состояние не станет 90%: у меня на это ушло 7 месяцев и (что более важно) - 16,4 километров пробега.

Метропоезда:

Линия из двух станций, обслуживание п\с - 50%.

81-540/541 (5 вагонов): состояние 91% стало через 5 месяцев и 22,9км.

Хитачи 1000: состояние 90% через 5 месяцев и 25,2км.

Будет возможность - проверь пожалуйста, как у тебя с этим.

[Alex 10 131]

Я это всё к тому, что нашёл какую-то формулу, которая вроде имеет прямое отношение к износу, но пока не очень понимаю, как она работает. По ней у меня выходит, что состояние Цитадиса после 16,4 километров должно быть 84%, потому мне и интересно: то ли у меня игра считает по какой-то другой формуле, то ли я всё-таки неправильно её расшифровал.

[Otherside 197]

Почему после установки стандартов, за снос обьекта можно получать 200% стоимости?

upd*

И начальный капитал там огромный можно выставлять еще.

[Alex 10 131]

Небольшой бонус. Можно ведь и не получать, тут всё зависит от желания игрока.

В будущем обновлении, кстати, нужно сделать, чтобы за снос деньги наоборот забирались: демонтаж - это вам не просто так.

[AS_ 327]

Бомбардье у меня ездит 10 лет, состояние 51% без капремнта, при 95% обслуживании... По-моему вполне нормально, нужно проверить-поэкспериментирвать.

А можно как-то делать капремонты?

[Faktor 5 091]

Ремонтировать ПС можно при помощи какого-то мода. Название запамятовал, до переустановки СиМ этим модом тоже пользовался.

[Roman 48]

Ремонтировать ПС можно при помощи какого-то мода. Название запамятовал, до переустановки СиМ этим модом тоже пользовался.

Ну у этого мода были недочеты, не помню уже какие

[Alex 10 131]

Последняя на данный момент версия капремонта лежит здесь. Из проблем - т\с достаточно быстро изнашивается обратно до "доремонтного" состояния и при отсутствии денег сначала производится ремонт, а потом появляется ошибка о нехватке денег.

[Faktor 5 091]

Ну у этого мода были недочеты, не помню уже какие

Лично у меня иконка с ремонтом налезла на флаг города над миникартой, в итоге население города нельзя было посмотреть. Хотя кто умеет - спокойно может поправить положение этой иконки.