Ребаланс транспорта для 1520DLC

[Alex 10 131]

В эту тему я схороню, чтобы не забыть, данные по ребалансу некоторого транспорта, которые мы нашли в соседних темах. Также тут всё это можно бурно обсуждать.

 

 

 

Что нужно сделать к следующей версии 1520DLC:

 

1. Паровоз ИС: Снизить силу тяги до 154кН

2. Паровоз ФД: Снизить силу тяги до 233кН

3. Паровоз Ф: Заменить в сборке, исправлена стоимость и цена обслуживания, повышена скорость.

5. 4-осный Егоровский вагон: обновить в сборке, уже давно у него есть своя иконка

6. Добавить Stadler FLIRT.

7. Исправить текстуру 2-осного 14-метрового вагона: изменить надписи на 30 класс, места - 30\55. Игровая вместимость - 8 человек.

8. Пройтись по вагонам Урала, повысить ресурс до 30-35 лет; проверить правильность загружаемых товаров.

 

Дополняем\обсуждаем.

 

 

Дальше, вместимость пассажирских вагонов мы планируем снижать для того, чтобы поезда были подлиннее. Своё предложение (которое в общем-то в разных формах предлагалось и до меня немало) я уже озвучивал в соседней теме, повторюсь тут: нужно писать в конфиге реальную вместимость вагона и, конечно, пропорционально снижать цену и стоимость обслуживания. Таким образом получим, начиная с 1927 года:

 

1. 4-осный Егоровский вагон: 12;

2. ЦМВ (Егоровские и все ТВЗ): 14;

3. Вагон КВСЗ: 15.

 

На счёт ранних вагонов такое дело: реальная вместимость 2-осного вагона 1912 года - 20 человек, т.е. игровая получается 5. Но как-то это маловато по-моему   Предлагаю поставить ему 8, а то ну совсем чот.

По Ураловским вагонам: сколько у них там вместимость? Я в игре-то видел только самый первый, там 8, ну и по характеристикам догадываюсь, что вместимость двухэтажного - 30. В общем, я предлагаю первым двум вагонам оставить вместимость 8, третьему сделать 10, двухэтажному - 20, соответственно.

 

Трамваи.

Тут у нас вообще мрак; насколько я помню, последние КТМы вообще особо никто не балансил. Я этим займусь, и раз мы будем выпиливать дефолтные трамваи из игры (вагоны на начальный период беру на себя), я предлагаю отвязать характеристики наших трамваев от дефолтных и привязать их к автобусам, благо у тех всё нормально. В среднем вместимость трамваев будет выше автобусной, соответственно выше будет и цена и стоимость обслуживания.

 

Грузовые вагоны.

Тут я хз, т.к. слишком сильно грузами не увлекался и не знаю, насколько не хватает длины составов, нно вроде слышал что тут вагоны тоже слишком вместительные. Тут, правда, проблема в том, что в конфигах мы писали реальную грузоподъёмность в тоннах.

Отписывайтесь, кто плотно играет с грузами, что тут лучше всего сделать.

 

 

 

Пока что вот. Пишите, кто с чем согласен\не согласен, обсуждаем-с.

[Rebecca_S 112]

Может вместимость четырёхвагонных электричек тоже снизить?

[MrIgr 357]

ИС20 234 кН вместо 151 кН

ФД20 288 кН вместо 228 кН

 

вот мои изменения от первоначальных, что-то цифры у нас не сходятся

[Sqware 76]

В среднем вместимость трамваев будет выше автобусной, соответственно выше будет и цена и стоимость обслуживания.

 

Не согласен, а как же реализм? В реальной жизни эксплуатация трамваев дешевле автобусов.

[Alex 10 131]

ИС20 234 кН вместо 151 кН ФД20 288 кН вместо 228 кН   вот мои изменения от первоначальных, что-то цифры у нас не сходятся

Пардон, пересмотрел сайт БЧ - там 154 у ИСа и до 233 у ФД. Так что предлагаю так и сделать, 154 и 233 таки немного лучше 151 и 228.

 

 

 

Не согласен, а как же реализм? В реальной жизни эксплуатация трамваев дешевле автобусов.

Здесь вопрос скорее не реализма, а игровой целесообразности. В реальной жизни строительство трамвайной системы стоит очень немалых денег и поэтому имеет смысл более низкая стоимость содержания вагонов. В игре строительство трамвайной сети стоит копейки, делать трамваям высокую вместимость и низкую стоимость обслуживания в этом случае - натуральный чит. 

Вот в ЕСЦХ у нас всё было как в реальности, эх  

 

Вообще в ТФ фактически для трамваев нет места, сейчас их характеристики хуже, чем у автобусов. При правке будут хоть немного лучше местами. Геймплейно это те же автобусы, только, как говорится, в профиль: стоимость инфраструктуры в игре слишком низкая, а оплата за электричество\топливо вообще отсутствует.

 

 

 

 

Может вместимость четырёхвагонных электричек тоже снизить?

На счёт электричек вот хз. У них вместимость как раз приближена к реальной уже сейчас: общая вместимость 4-вагонной эрки - 68+108+108+68=352 или 88 игровых человек.

[Sqware 76]

оплата за электричество\топливо вообще отсутствует.

 

ето эксплуатационные расходы, так шо присутствует

[Alex 10 131]

ето эксплуатационные расходы, так шо присутствует   

 

Ну, возможно, имеет смысл сделать трамваи заметно дороже автобусов но примерно равными по стоимости обслуживания, при большей вместимости они будут выгоднее. В общем, это я буду смотреть подробнее и экспериментировать, когда возьмусь за трамваи, а это ещё явно не в ближайшую неделю.

[Sqware 76]

заметно дороже автобусов

 

тут да, почти в полтора раза, а последние модели-то вообще...

[deften 89]

Насчет грузовых вагонов тут вопрос спорный, все зависит от того кто на каком растояний игрок располает станций и за сколько времени проходит поезд, + на сколько загружено предприятие, у меня лично 20 вагонный состав с сырьем при производстве в 400, заполняется на 85-90%, при этом предприятия я всегда раскручиваю до 400, а вот при перевозке товаров то тут обьем перевозимых товаров избыточен, так как тут я пускаю поезда с интервалом не больше 11, т.к. нужно учитывать время которое требуется товару для прохождению по городу до промышленного здания.....в общем тут не вижу смысла что либо апать или нерфить

[diver13 414]

Я четырехосному вагону поставил 28 тысяч в месяц. Оптимальная цена: меньше уже чит, выше-не то, чтоб плохо оставить как есть, но когда в 7-8 вагонов состав гонишь совсем не на 110км/ч набегает неплохая лишняя сумма критичная на сложном уровне

[MrIgr 357]

Получается невыгодно длинные составы иметь? Правило 20 минут все портит) вот в качестве мода от разработчика могли бы тогда время в скрипт вынести.

[Alex 10 131]

Получается невыгодно длинные составы иметь? Правило 20 минут все портит)

Вот да, так нацепишь 15 вагонов на ЭП20, а он тянуться будет полчаса в одну сторону. Поэтому тут тоже нужно определить баланс между реалистичностью и играбельностью.

[MrIgr 357]

Ну, при 17 вагонах он почти разгонялся до 200, какие вагоны не помню.

[diver13 414]

на мытищинском двухосном кстати 20 мест написано. может ему это, 80 прописать а не 20, чтоб не так обидно было и вроде совпадать будет   А 5 мест... сейчас пассажиропоток в среднем 60 юнитов в составе. Не, мне понравилось если честно 12 вагонов, но в горах с таким составом... Нет, Э стабильно держит с 9 вагонами 40км/ч на макимальном уклоне) Но все ж дайте мне ВЛ80 в начале 20-го века

А так) впечатляюще, красиво и неубыточно на равнине если по 5 мест и 10к обслуживания) правда масса состава под 350 тонн)

 

[Alex 10 131]

Поэтому я и предлагаю просто сделать ему вместимость 8 хотя бы, по бортам уж надписи не править. Можно, конечно, сделать пригородный вагон 4 класса с 72 (18) местами, но он будет довольно странно выглядеть на общем фоне

[moskur 40]

У двухосного вагона в плацкартном варианте число мест спальных/для сидения 30/55. Учитывая то, что он зеленый (т.е. 3-й класс) - это плацкарт и есть.

[Alex 10 131]

@moskur, о, правда? Я просто видел почему-то только 1 класса на 10 мест, 2 на 20 и пригородный на 70\72.

 

А можно какую-нибудь фотку или изображение 14-метрового плацкартного вагона? Я б тогда ему надписи на бортах заменил. 30 человек это и есть 8 игровых как раз.

[moskur 40]

Фотки нет, есть чертеж из альбома http://savepic.su/6902520.jpg

Нужно помнить, что все вагоны в игре (которые по егоровца включительно) - 3-го класса (т.е. жесткие плацкартные). Вагоны первого класса были синими, второго желтыми. У 20-метрового плацкартного егоровца число мест спальных/для сидения 46/86 (как раз те самые 11-12 мест в игре).

[Alex 10 131]

Хммм. Окей, подправлю ему значит текстуру, там помимо этого ещё кое с чем надо будет разобраться. Внесу в первый пост, чтоб не забыть

[diver13 414]

Цельнометаллические вагоны егоровского завода кстати попадалось, что 54 места... так что их лучше понизить и тот, у которого "Москва-Ленинград" на бортах можно до 140км/ч скорость поднять дабы быть в ногу с дефолтом) Может некоторая историческая вольность, но она предпочтительна) Цену  обслуживания уж на ваше усмотрение, я себе всего на 5 штук понизил)

[diver13 414]

Кстати вот мой персональный ребаланс. На нормальном уровне сложности может показаться относительно легко. На легком вообще чит. Но на большом в целом в притирку.

Цену закупа никому не менял

 

Егоровский четырехосник

12 персон 28к в месяц

 

ЦМВ егоровского завода:
оба на 54 человека

1-й 120км/ч, 35 000 в месяц

2-й  чтобы не отставать от дефолта и амеров-поднял скорость до 140км/ч, 45 тысяч в месяц. Это тот, который Москва-Ленинград. Под ТЭ7 идеально)

 

Аммендорф советский не трогал(45к в месяц, 160 км/ч, перевозит 14 человек)

 

ТВЗ советский

160км/ч, 64 человека, 50к в месяц

 

ТВЗ Российский.

Внимательно покопавшись по теме тележек нашел такую инфу:

 

была создана модернизированная тележка КВЗ-ЦНИИ-М, допускающая повышение скорости движения до 180 км/ч. Она отличается от рассмотренных выше тележек типа КВЗ-ЦНИИ увеличенным статическим прогибом рессорного подвешивания, более надежной однозвенной конструкцией люлечных подвесок вместо двухзвенных и др. С 1986 г. Калининский (Тверской) завод строит вагоны с модернизированными тележками.

http://myrailway.ru/directory/telezhki-passazhirskih-vagonov

Визуально тележки почти неотличимы. Поэтому допустил вольность и поставил скорость российских твз 180км/ч

Вместимость 64 человека.

Стоимость обслуживания 55тысяч

 

ТВЗ РЖД/БЧ. Порывшись помимо прочего по теме тележек пришел к выводу что они то как раз рассчитаны на 200км/ч. Тут это не художественная вольность ради ЭП20

64 человека. 65 тысяч в месяц.

 

И финал- Аммендорф РЖД

допустил художественную вольность, предположив что у него КВЗ ЦНИИ М стоят

Поставил 180км/ч и 50к в месяц.

 

У всех вагонов на 180 км/ч можно просто сделать приписку "в игре представлена модификация с модернизированными тележками КВЗ ЦНИИ М, позволяющими передвигаться(двигаться? как корректнее) со скоростями до 180 км/ч"

 

По локомотивам ЧС4 понизил у себя до 800к в месяц обслуживание.

ТЭП 60 сделал 550к в месяц

 

В остальном не касался игры за советский период.

[Alex 10 131]

Вместимость 64 человека. Стоимость обслуживания 55тысяч

64 - это, в смысле, 16 игровых? Но, получается, у тебя довольно высокая стоимость обслуживания остаётся - и рентабельно? Я своё предложение по новым и старым ТВЗ вот в этом посте писал, в сравнении с дефолтными вагонами, там вместимость меньше у вагонов (реальная-то 54 человека),  но обслуживание в два раза снижается.

 

Про телеги на 180км\ч интересно, спасибо, надо будет постсоветским вагонам сделать такую скорость, наверное.

[diver13 414]

Да) я просто по реальной вместимости оперирую чтобы не перегружать лишними рассчетами)

 

Я отталкивался от Аммендорфа

Насколько помню я не правил его никогда советский) там 45 на 14 человек было когда скачал

 

3,2 тысячи на человека) с ТВЗ даже на штуку меньше обслуга стоит, чем исходя из этой стоимости и на 2 тонны меньше(ТВЗ 54т же весит, это я тоже не правил, как скачал так и есть) выгода есть некоторая-на 6 вагонах это 6 штук экономии и 12 тонн меньше-лишние пару секунд разгона экономя получаем большую вероятность лишнего пассажира.

+20км/ч еще пятерка-ибо оборот быстрее на минуты 2-3 под час(длинный равнинный маршрут)-это экономия на поездке в один конец с вагона относительно 160 уже 10-15 штук при сохранении цены. на 5 штук поднять ради 5-10 тысяч выгоды на поездке в один конец? неплохо, учитывая, что и люди охотнее садятся на поезд). в самом плохом случае не дороже, чем на 160 будет выходить)

Вот ТВЗ 200км/ч которые там да... надо посчитать-200 не везде идти можно, в отличие от 180, поэтому выгода не очень очевидна и может не выше 60 стоило-бы...

На нормальном уровне сложности даже избыточно рентабельно бывает(лучший результат 1-1,5 ляма с ветки между 2 городов). Ну это в моих масштабах-когда пол карты до другой станции... На сложном в притирку местами... Так что да, надо держать баланс между нормально и сложно.

 

Собственно поэтому и ЧС4 пофиксил себе... Вообще отталкиваясь от дефолтного БР185(или кто там, уже сто лет не видел его "модульный который"-у него 6400 лошадок, сам меньше 100 тонн, тяга 300 и стоит всего 750к в месяц. разрабы не зря сделали так)  я бы вообще 750 поставил ЧС4 в свете удлинения составов предстоящего. а ЧС2 всего 700. Вместо 900 и 800

 

Основная мысль: у нас техника может и солиднее, да вот составы тяжелее, в итоге тяга тоже стоить в обслуге должна не дороже дефолта с похожими ттх, а иногда и заметно меньше... Ибо на тонну "чистого состава"(техника одного региона) меньше киловатт приходится... К примеру ЭП20 можно было бы вообще до 1100-1200к поднять обслугу, да вот что ему тянуть придется-на харде в минус уйти влет...

 

Второй Егоровский ЦМВ как аммендорф поставил... Он легче(54 тонны насколько помню против 56 аммендорфа), это чего-то да стоит, учитывая что и скорость поднял до 140)

 

На ближних дистанциях я увы ничего сказать особо не могу но если никто не ругался по поводу высокой цены аммендорфа-значит я не переборщил с ценами)

А вот кривые дистанции, где особо не погоняешь тут... могут быть проблемы и на нормальном уровне сложности, но обычно тоже прибыльно

 

Ну и тут особо актуально встает вопрос создания современного двухэтажного вагона чтоб все таки было что-то на 22-23 персоны игровых не по заоблачной цене допустим 160км/ч, 23 персоны, 70к в месяц и тонн 56    пока не изучал по двухэтажным вагонам особо инфу и ТТХ

[MrIgr 357]

Надо функцию написать для баланса и по ней выставить цену и обслуживание)

[Schtazi 0]

Здравствуйте