Стандартизация (транспорт)

[Alex 10 131]

 Что-то, кстати, у нас по таблице получается слишком низкое потребление топлива у автобусов. В Вики, например, написано, что у Икарус-415 потребление 25 (хотя почему-то то же написано и про 435), однако у нас стоит 18, и 20 для ЛиАЗ-5256: разве он потребляет столько же, сколько тот же Мерседес О405? 

У ЛиАЗ-677 вообще, судя по этой странице, потребление должно быть 75 литров до модернизации, и 39 - после.

[vitaliyboch 8]

Вот на этом сайте очень много ТС с прописанными характеристиками http://gortransport.kharkov.ua/bus/ps/index.html

Если на фотку ТС щелкнуть, то открывается страничка с описанием.

[Alex 10 131]

"Харьков транспортный" - очень хороший сайт, кстати.

Далее по потреблению, оттуда:

Икарус-260:

При скорости 60км\ч - 28 литров;

В городском цикле - 39 литров;

Икарус-280:

На скорости 60км\ч - 30 литров;

В городском цикле - 50 литров.

Тут уж не знаю, для игры логичнее брать второе значение, но, наверное, правильнее будет - первое. А ещё правильнее - среднее от этих двух. В конце концов, наши автобусы получаются слишком уж хорошими: много людей вмещают, крепкие, давайте уж и плохие стороны реалистично отображать.

Да, ЛиАЗ-677 по информации оттуда же потребляет 45 литров, 5256 - 28-32, в зависимости от типа двигателя.

[vitaliyboch 8]

Еще предложение по структуре add-on

Например я скачал трамвай Татра T3. к нему вагон дополнительные есть - еще дополнительный add-on.

Было бы правильнее сразу же делать add-on с трамваем и прицепным вагоном.

Я немного поковырялся в этих двух пакетах и сделал один. В итоге структура выгляди так:

-Tatra

--T3

--T3B3

--scripts

--strings

Сцепки из 3х вагонов считаю ненужными - загромождают дороги и не влезают на остановки.

Аналогично можно сделать для Икарусов, ЛиАЗов - все марки в один пакет.

[Alex 10 131]

vitaliyboch, не все хотят ставить сразу несколько вагонов: кто-то качает просто Т3, кто-то - Т3+В3, кто-то - Т3+Т3.

[vitaliyboch 8]

а почему в этом файлике https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AgTsGQQbZ3kwdEJ5RlRRTWNyek5lZnZTeHljeG9CbVE#gid=0 такие низкие цены у ТС?

в моде реализма, например, Ikarus E94G стоит 2250, а в файле Ikarus 280 всего 1050.

[Alex 10 131]

Цены в основном ниже, потому как соцлагерь. Хотя вот тут действительно надо бы подумать, хм.

[ArtMetro 1 274]

Если нужно, могу помочь с метро пока я на выходных. Могу составить список всех метропоездов с характеристиками относительно мода для дальнейшего обсуждения. Я так понимаю, берём только отечественного производителя?

[Alex 10 131]

ArtMetro, ну, можешь сделать на будущее (если vanyfilatov будет делать поезда), отталкиваясь от уже существующих составов.

[Sobolev_IP 618]

По поводу городских и пригородных. Я думаю, что можно на одной модели сделать сразу 2 автобуса с разными параметрами.Например, городской вмещает больше, но привлекательность у него ниже.Пригородный же предусматривает только сидячие места, соответственно и привлекательность у него выше, да и цена обычно тоже.А в гараже можно давать им определенную маркировку, напримерLiAZ 677 cityLiAZ 677 subsity

Была редкая модификация ЛиАЗ 677Б. Точно не знаю были там какие-то отличие по кол-ву сидящих мест.

По поводу расхода топлива, слишком большие значения ставить нельзя, т.к. из-за такого потребления можно будет просто в минусе остаться. Игровой баланс надо соблюдать - значение 39, 50 и т.п. катастрофические. За 40 для сочленненых автобусов выходить просто нельзя.

По поводу икаруса 280. Во-первых, соцлагерь; во-вторых, инфляция; в-третьих, просто удорожание конструкции, не говоря о производстве.

[Alex 10 131]

По поводу цен. Как хорошо было бы, если бы можно было их выставлять разные для регионов и лет. "

Разница между E94G и 280 легко объяснима: у них 10 лет разницы (E94G куда технологичнее). Но на счёт именно такой разницы... Посмотрел сейчас по ценам в VehRealism, самый дешёвый автобус с конца 30-х стоит 1325, и появляется в 55 году. В конце 60-х есть даблдеккер ценой 1500 и Сетра, что стоит 1600. Понятно, что Икарус будет дешевле Сетры, однако стоит учитывать, что 280 - сочленённый, и намного дешевле одинарного автобуса стоить не может. Поэтому предлагаю взять цену в для него примерно 1500 (так он всё равно будет на 250 рублей дешевле единственного на тот момент сочленённого автобуса), а для 260 - 1200.

Для 435 и 415 поднять соответственно до 1900 и 1500.

По ЛиАЗам уж не знаю, но если 677-м ставить им потребление топлива 75 и 50 литров - можно оставить и по 600/650. Для 5256 мне кажется нормальной цена где-то в 1650.

upd: При пассажировместимости 70+ человек вполне реальна рентабильность при потреблении 50 и даже 60. На первых автобусах в игре потребление не очень далеко уходит от пассажировместимости. Другое дело, что для того же 280-го 50 - это максимум в городском цикле, в игре предлагаю поставить, например, 45 для него и 35 для 260-го.

Вот с ЛиАЗ-677 сложнее, но кто ж виноват, что он столько жрал.

[Alex 10 131]

Поставил эксперимент. Два ЛиАЗ-677 с пассажировместимостью 42 и потреблением топлива 50 дали рентабельность в 136 рублей в первый неполный месяц работы. Цена билета - 3,80. При том, что забивались "в мясо" на первых трёх остановках, а дальше фактически ехали, собирая два-пять человек, и оставляя ещё кучу недовольныйх на остановке. Всё вполне возможно, так что давайте уж "тёмные" стороны нашей техники тоже показывать: высокое потребление топлива - очевидный минус отечественных машин.

Ещё несколько месяцев - и уже 4 автобуса дают доход почти в полтысячи.

Конечно, если поставить потребление хотя бы 60 у первой модели ЛиАЗ-677 - тут уж вряд ли получится добиться рентабельности. Хотя... сейчас тоже попробую.

[Sobolev_IP 618]

ЛиАЗ 677М - поправочка. А по поводу расхода, надо выяснить сколько в жизни жрет MB O 405, раз относительно него думаем над цифрами.

[vitaliyboch 8]

Всё вполне возможно, так что давайте уж "тёмные" стороны нашей техники тоже показывать: высокое потребление топлива - очевидный минус отечественных машин.

Стоит взять во внимание, что в СССР бензин был намного дешевле, чем в Западной Европе. Поэтому и потребление такое высокое - никто не думал тогда о цене топлива. Чтобы уровнять шансы между европейскими автобусами и советскими, стоит поставить ЛиАЗу 677 такое же потребление, как Икарусу 260.

[Sobolev_IP 618]

Если существующие цифры повысить на 10, а у ЛиАЗа 677 и 677М и Икаруса 260 на 15, то получим результат такой, что и нас не разорит и недостаток в плане прожорливости у советской техники будет замечаться. У 415 и 435 икаруса, как современных т/с расход тогда уж надо делать 25/30 соответственно, ну и у ЛиАЗа 5256 он должен вместе с переходом от версии к версии снижаться.

[Alex 10 131]

О, даже при расходе 65 и пассажировместимости 40 дали рентабельность почти 200 рублей:

[vitaliyboch 8]

О, даже при расходе 65 и пассажировместимости 40 дали рентабельность почти 200 рублей:

Ты только на одной карте тестируешь? Я на Riversdale пробовал с большим расходом у Икаруса 260 - одни убытки. В аэропорт вообще автобусом не довезешь - только метро под рекой прибыль дает.

Кстати, а обслуживание ТС как-то рассчитывается в игре? Не от стоимости покупки? Или только на топливо расходы учитываются?

[Alex 10 131]

Sobolev_IP, можно и так, в принципе. Просто эксперимент показал, что нас не разорит, даже если пассажировместимость будет в полтора раза ниже пожёрливости.

vitaliyboch, да, беру свою тестовую карту. Просто показать, что в принципе возможно, когда, повторюсь: на обоих направлениях автобусы забивались под завязку почти в самом начале.

[Sobolev_IP 618]

Кстати по поводу расхода. На мой взгляд у MB O405 не мог быть расход 20л/100км по определению просто. У меня такое ощущение, что расход на 100 км надо тоже пополам делить, как и вместительность. Может все таки кто-нибудь найдет расход О405?

[vitaliyboch 8]

Нашел!

Mercedes Benz 0405 (184 kW) 34,9 л/100км

Mercedes Benz 0405 (220 kW) 37,4 л/100км

Mercedes Benz 0408 (184 kW) 32,8 л/100км

http://avtobook.net/statyi/166-lineynye-normy-rashoda-topliva.html

[vitaliyboch 8]

Я добавил в файл 3 автобуса из мода реализма, чтобы наглядно было видно цифры

Mercedes-Benz O 405

Setra S 150

Ikarus E94G

[Alex 10 131]

vitaliyboch, о. Выходит, если не в два, то в полтора раза делить точно можно. Тогда выходит, что не так уж и много наши автобусы "кушают": по Икарусам 280 и 260 выходит (если брать максимум) 26 и 33 литра соответственно, ЛиАЗ-677 - 30 (если брать расход 45), ЛиАЗ-5256, если брать модификацию с 32 литрами расхода - 21. Тогда, правда, возникает вопрос по Икарусам 435 и 415: нужно найти по ним правильную информацию, потому как на Вики у обоих стоит расход 25,2, что соответствует игровым 17. В приинципе, для одинарного автобуса это приемлимая величина (хотя для 85 года он выходит явным фаворитом в игре), но для сочленённого - очевидно мало.

[Sobolev_IP 618]

Надо делить на 1,7 примерно с округлением до целых в большую сторону.

По поводу 435 - у него расход должен быть больше по сравнению с 415 настолько же, насколько у 280 больше, чем у 260.

[Sobolev_IP 618]

Я тут прикинул. Вот что получается:

Икарус 556 - 15

Икарус 260 - 23

Икарус 280 - 30

Икарус 415 - 15

Икарус 435 - 22

ЛиАЗ 5256 - 19

ЛиАЗ 677 - 30

ЛиАЗ 677М - 27

ЛиАЗ 677Б - 27 (благо модель с запаской сзади уже есть, так что из нее можно сделать пригородную модификацию, которую я уже добавил в таблицу, надо лишь круглые фары сделать)

ЛиАЗ 677МБ (модель уже есть, надо только в оранжевый цвет окрасить) - 24 (тоже добавил в таблицу)

Все 677-ые можно будет в виде одного мода оформить.

Также хорошо бы сделать Икарус 260, 280 и ЛиАЗ 677М просто желтыми, ну т.е. альфа канал в name_n.dds черным полностью сделать.

[Alex 10 131]

Не маловато для 556-го 15 литров? В Вики да, написано 25,1, но есть ещё какие-нибудь источники?