Предложения по улучшению игры номер 2

[RWS 1]

Train Fever — возможные улучшения игры

 

Не знаю, с чего начать, но продукт весьма понравился. Как добротная бета-версия. Всюду прослеживается игровая механика OpenTTD, а теперь к этому добавилась графика.

Вот список того, что уже было замечено за 31 час (уже 63) игры и чего мне не хватает. Тезис состоит в том, что механику надо не просто дотянуть до уровня OpenTTD (там она сказочная), а догнать и перегнать! 2015 год уже давно. На что ориентироваться при создании такой игры?

А.OpenTTD;

Б.RT;

В.Реальные транспортные сети.

Итак, поехали:

1.Решение проблемы безбилетного проезда. Когда контролёр сдаёт отчёт о проверке состава, там оказывается меньшее количество пассажиров, чем по отправлению. Я понимаю, что трафик создаётся из-за разницы между городами, но недоехавшего пакса можно и не визуализировать по прибытию.

2.Пакетная замена транспорта, в том числе и вагонов. То есть, состав заезжает в депо самостоятельно и при первой же возможности, а выезжает оттуда с другим локомотивом. В Опене была прекрасная возможность замены всего автоматически.

3.Сортировка типов станций в списке, а то бардак получается.

4.Опять же, великолепная возможность Опена состоит в том, что станции строятся так, как вздумается. Можно поставить рядом 3 платформы разной длины и 4 перпендикулярно. А также — аэропорт и автостанцию. И всё это будет одной станцией!

5.Избавиться от ежемесячных фризов. На моей тачке пик загрузки видеокарты был 37%, обычно же 20-25, а игра установлена на современный SSD.

6.Нужна возможность создать бренд! Название, постройка центрального офиса (который увеличивается в размерах вместе с развитием компании) и логотип (с поддержкой внешних файлов в формате PNG с альфой). Ну и памятник директору.

6.1.Строить разную фигню.

7.Возможность покупки земли, чтобы там никто не строился. Иначе снос зданий обходится в миллионы, да и вредит городу.

8.Решить проблему с переименованием станций. Оно то работает, то нет, закономерности не обнаружил. Ну как... Если открыть станцию из списка станций и переименовать, то в списке и в маршруте она меняется. Но, например, если вылезает сообщение "не подключено к дорожной сети", то там название оригинальное.

9.Генератор карты — нужно больше настроек.

10.Возможность сажать деревья самостоятельно. В Опене, когда высаживал деревья вдоль ЖД линии, это выглядело просто офигенно.

11.Города мелковаты. Да да, в том же Опене численность столицы выходила за 10000, и всегда было, кого везти.

12.Сделать камеры из вагона и с морды локомотива. Ибо графика уже такое позволяет. В случае с вагоном, просто фиксированная камера через типовое окно. Не надо делать никаких салонов.

13.Слои и статистика. Тут следует подробнее.

13.1.Электрофикация и скоростные пути без входа в режим строительства.

13.2.Плотность трафика на линиях и дорогах.

13.3.Скоростной режим в виде градиента или знаков.

13.4.Уклоны!

14.В окне поезда указать процент прохождения линии/между станциями и текущий уклон в тысячных.

15.Улучшить строительство мостов. Они должны иметь разную стоимость и скоростной режим.

16.Возможность отмены строительства, если оно происходит в паузе.

17.Постройка маркера. Просто таблички.

18.Здесь был пункт 13.2, просто переписываю бумажные записи.

19.Строить настоящее депо! Положим, 3 пути по 500 метров. И нельзя поставить больше составов, чем имеется путей в депо. Ну а процессы перестановки вагонов можно не визуализировать, пускай это остаётся в тайне под его крышей. Конечно, 2 выезда с обоих концов. Ибо гараж с порталом выглядит детским садом. Про автобусы тут не пишу, ибо не пользуюсь.

20."Ненужные объекты" на карте. В Опене это были антенны правительственной связи, например. Это создаёт атмосферу.

21.Строить до 4 путей одновременно! Просто растягивать несколько путей вместо одного.

22.Библиотека макросов. Там будут готовые элементы путевого развития, например, горловины, перекрещения и т.п. Они устанавливаются на одной высоте, как станция. После постройки, можно также удалять каждую деталь, как при уже имеющемся виде строительства.

23.Хоть ты тресни, но в игре большинство поездов дальнего следования. Только ездить ими никто не хочет. Нужно что-то добавить в механику, чтобы у неписей было желание ездить через всю карту. И для пригорода саму возможность того, что паксы не обязательно едут от точки к другой точке, а могут и не выходить на промежуточной станции, ехать до своей. Ну и режимы для линии ПДС/пригород.

24.Сами масштабы... Была бы карта 100*100 километров, чтобы реально развернуться! А то что же получается. Электровоз с составом разгоняется до 100 Км/ч, чтобы проехать 500 метров и начать торможение перед станцией. Да так не бывает, ересь! Разве что в глубинке со чмухопоездами. Нам нужны расстояния!

25.Тут уже про Railroad Tycoon. Возможность приаттачить к станции гостиницы и рестораны, где паксы во время пересадки тратят деньги. Опять же, возврат к механике дальних путешествий.

26.Больше конфигов в главном меню, вместо того, чтобы лазать по файлам. Все эти "количество городов", "количество деревьев".

27.Графические улучшения: активный транспорт включает фары и рэндомные искры на пантографе. Можно ещё пачкать пути, если там долго используется дизельный транспорт.

28.Замена мостов и переездов после постройки, а не перестройка с нуля. Например, если меняется деревянный мост на стальной для увеличения максимальной скорости, то это стоит денег.

29.Опять же, динамика через некоторое время после постройки. Например, сразу же после постройки путей только грязь, которая через некоторое время пошагово заменяется травой. А ещё — заборы, как в странах первого мира. В Опене заборы появлялись тоже плавно и сами по себе.

30.Про расстояния изложил выше. Да, хочется реально длинные маршруты, по 50 километров.

31.Пре-инжиниринг строительства путей. Игра сама рассчитывает варианты прокладки пути между указанными точками, можно выбирать варианты с целью экономии бюджета. А когда денег станет больше или скорости ПС выше, быстренько пересчитать и переложить на более дорогой и скоростной вариант.

32.Выбор облачности и времени дня. Про сутки и не надеюсь.

33.Сигналка...уже есть. Остаётся только реализация жёлтого света.

34.Готовые варианты мостов/развязок и возможность выбирать высоту стартовой точки. 35.Эрозия почвы там, где были убраны пути. Сейчас после удаления пути остаются идеальные склоны сколь угодно долго. В реальности же такое нужно постоянно поддерживать в нормальном состоянии. Предлагаю разглаживать почву через 10 лет, но только на месте удалённого пути/дороги.

36."Вы достигли края света. Дальше живут драконы". Нет ничего хорошего в обрезке границ карты. Взамен можно поставить там как бы продолжение, но в виде ЛОДов с упрощённой детализацией.

37.Больше данных о размерах и расстояниях! Например, выдавать данные о размерах карт в километрах. Данные о длине линии и расстояниях между станциями. В TS2006 был инструмент "линейка". Возможность замерить расстояние как между станциями по рельсам, так и между произвольными точками.

_____________

Часть 2.

 

38.Кнопка "электрифицировать все пути". С бетонными шпалами — тоже самое.

39.Избавиться от лишних горок и завалов при постройке путей. Хотя бы тем же способом, как это делается с дорогами.

40.Глухие пересечения — об этом уже говорили.

41.Есть проблема с фиксацией колёс/вентиляторов при нажатии на "отправку в депо".

42.Дым зданий — вынести в настройки. Жилые дома дымят так, как будто лютая зима. Я понимаю, что есть мод на эту самую зиму, для этого и надо вынести в настройки.

43.Сохранения снабжать скриншотами.

44.Новое окно для линии, где показывается количество ожидающих на каждой станции/едущих в поезде. А то долго кликать.

45.Указание номера платформы в маршруте. Частично помогают вэйпойнты. При имеющемся расчёте иногда почему-то возникают пересечения там, где они не нужны.

46.Показывать сообщение о простое транспортного средства, если оно не может найти маршрут.

47.Происходит исчезновение лока и первых вагонов, которые не влезают на станцию. Можно, конечно, построить путь дальше, но предупреждать же надо. "Поезд 1 не помещается на станции". В депо и окне поезда показывать длину поезда.

48.Предварительный расчёт времени прохождения перегона и линии, а не только интервал (и тот считается пока что неправильно).

49.Скоростной путь, позволяющий ехать быстрее 300 км/ч. Например, на линиях Сикансэн уже не используются шпалы. Вписывается в концепцию большой карты.

50.Подсветка заводов. То есть, при нажатии на обрабатывающее предприятие, подсвечиваются добывающие. И наоборот.

51.Время делать USSR DLC. Контента, за малым исключением, уже хватает.

52.Более 5 путей на станцию и более 4 с электрификацией!

53.Кнопка выключения прилипания при строительстве. А так же возможность поставить станцию или депо ровно параллельно прямому участку пути.

54.Есть баг с летающими деревьями, когда путь проложен ниже уровня земли.

55.Бетонные укрепления оврагов — туда же. Автоматические, а не в виде сигналки.

 

Частично эти вещи были исправлены в мод-паке "1520", частично немецкими модами. Автобусы и трамваи не гоняю, так что внимания не обратил.

[Alex 10 131]

51.Время делать USSR DLC. Контента, за малым исключением, уже хватает.

"Малое исключение" это добрая половина игры до 1932 года по локомотивам и 24 вроде по вагонам...

 

В остальном могу сказать, что в Train Fever ничего не будет. Возможно, будет в какой-то из будущих игр.

[Zeus 819]

тут проще создать игру с нуля, чем переделать в Train fever

[RWS 1]

В остальном могу сказать, что в Train Fever ничего не будет. Возможно, будет в какой-то из будущих игр.

Откуда подобная информация? Зачем вы игру хороните, которая не раскрыла своего потенциала даже наполовину?

[Falcon 531]

@RWS, потому что разработчики тоже решили, что сделать новую будет проще, чем что-то добавлять в эту.

[RWS 1]

разработчики тоже решили

решили

Да тут уже не тема, а один флуд получается. Все говорят "разработчики то", "разработчики сё", но никто не приводит ссылок. Как будто у местных завсегдатаев с ними какие-то тайные отношения, по типу выборов нового Папы Римского. Там тоже пошёл дым из трубы, и тоже понятно, что они решили. Дайте урлу, что ли...

[ural102 1 424]

@RWS, друг, идея у тебя отличная, но, ну вот поверь, эти два человека  - Falcon и Alex  - знают что говорят. Ты не кипешуй, полазь по форумам, с пацанами познакомся и все поймешь, кто есть кто, кто есть ху, а ху есть ху. Тут по началу все начинают шашкой махать, но потом все встает на свои места. Понятно что здесь не заговорнический сайт ФСБшников или форум по разделу мира, но втихоря все - таки типа своего железнодорожного мира сайт и форум здесь, где кто то знает все, а кто то не совсем. Вот как то так! )

[Alex 10 131]

@RWS, ну, так-то у нас есть связь с разработчиками, и мы говорим, что они сейчас работают над новой игрой. Более того, добавить большинство из перечисленных пунктов в Train Fever вообще в принципе невозможно, тем более что некоторые противоречат друг другу.

 

Как пример:

 

Сами масштабы... Была бы карта 100*100 километров, чтобы реально развернуться!

Избавиться от ежемесячных фризов.

Города мелковаты. Да да, в том же Опене численность столицы выходила за 10000, и всегда было, кого везти.

 

Ежемесячным фризам абсолютно не важно, какая установлена видеокарта и SSD, т.к. возникают они из-за просчёта процессором месячных доходов\расходов\прочего. Чем больше карта - тем больше на ней людей и транспорта, тем больше расчётов доходов\расходов и, что ещё важнее, путей, а также тем выше потребление оперативной памяти, куда грузится вся карта, например.

Train Fever из-за нагрузки на процессор ужасно тормозит уже при 5-7 тысячах человек на карте (!), не то что в одном городе.

 

Как видно, эта тема имеет цифру "2" в названии, что как бы намекает, что была и первая, и она была закрыта. Закрыта по следующей причине:

 

не тема, а один флуд

 

В целом, весь первый пост - просто набор хотелок, и многие такого джва года ждут. Это не удивительно и понятно, такое есть и на немецком форуме (там это пожелания для Train Fever 2). К сожалению, повторюсь, бОльшая часть в Train Fever нереализуема в принципе технически, и ещё немалая часть вряд ли будет реализована в обозримом будущем в ближайших проектах. "Ближайших" - это года два-три, и проекта таких пока что видно полтора: один от Urban Games (по которому ещё нет никакой инфы) и, возмооожно, один от Colossal Order (есть инфа, что они над этим думают).

 

Разработчики продолжают работать над улучшением TF, но кардинальных изменений ждать не стоит.

 

Что касается ссылок, то все новости по Train Fever у нас тут. Оригиналы - тут.

[RWS 1]

ужасно тормозит уже при 5-7 тысячах человек на карте

Странно, не заметил. Сейчас посчитал — 9952 в 9 городах, производительность нормальная (убран дым у жилых зданий, лес 70, видимость 3000). Единственное, что мешает — этот фриз.

Всё же интересно по технической части, что именно считается каждый месяц?

[Alex 10 131]

Как минимум - доходы\расходы, о чём докладывают всплывающие циферки. Возможно, ещё и какие-то пути, хотя они у людей\грузов, вроде, просчитываются при выходе тех из начальной точки маршрута.

[diver13 414]

дня и ночи не хватает... мб погода еще) плюс разная продукция для городов. все

[Alex Paen 203]

RWS, ну, так-то у нас есть связь с разработчиками, и мы говорим, что они сейчас работают над новой игрой.

Что за игра и где прочитать?

Я как-то выпал из темы, очень жаль, что эту так и бросят.

Потенциал у нее довольно большой, на мой взгляд.

[Alex 10 131]

@Alex Paen, пока нет никакой конкретной инфы. Почитать будет, возможно, в серии статей, о которой сегодня сообщили. 

 

Train Fever пока не бросают, обновления будут выходить. Что в них будет - пока вопрос. 

[Alex Paen 203]

Что в них будет - пока вопрос. 

Раз говорят о новой игре, то вероятнее всего, в старой можно ожидать лишь косметические изменения, да и графические паки с модельками.

Жаль, что саму концепцию перевозок уже не поменяют никак.

[diver13 414]

ТФ мог быть пробным шаром. разошелся на ура. Теперь что-то с более сложными процессами могут начать делать.

[tomcat 4 271]

На что ориентироваться при создании такой игры?

А Transport Giant, а Simutrans? Последний вообще по многим показателям фору ОТТД даст, мне так кажется. Особенно в плане логики поведения пассажиров - тут любая транспортная стратегия отдыхает.

Ну и памятник директору.

Да, вот без него любой транспортный менеджер многое теряет. Шучу.

Генератор карты — нужно больше настроек.

А вот это действительно бы хотелось, но в сравнении с тем, что было изначально, настройки при старте расширены весьма неплохо. Не хватает разве что процента воды и возможности генерировать деревеньки, пригороды и т.п.

Да да, в том же Опене численность столицы выходила за 10000, и всегда было, кого везти.

В Опене можно было забыть о разумной пассажирской сети, потому что там все ездили вообще без маршрута - садились на одной остановке и выходили на следующей, где бы она ни была. В этом плане уж лучше ориентироваться на Симутранс тогда - там у пассажиров железная логика передвижения.

Сделать камеры из вагона и с морды локомотива.

Вот это отличная идея, только должна быть достаточно мощная видеокарта, иначе будет жутко тормозить - тут притормаживает даже когда просто камеру за ТС пускаешь.

"Ненужные объекты" на карте. В Опене это были антенны правительственной связи, например. Это создаёт атмосферу

Создаёт, только и с тем немногим, что есть, лагает по-чёрному, что будет с деталями - представить страшно.

Сами масштабы... Была бы карта 100*100 километров, чтобы реально развернуться!

Думаю, что с учётом развития компьютерных технологий, мы до этого доживём, а дети, может и в 1000 на 1000 поиграют и с городами-миллионниками, но пока это только проекты - мощности даже топовых машин такого не позволяют без заметной потери производительности.

Графические улучшения: активный транспорт включает фары и рэндомные искры на пантографе.

Красиво да, тогда уж ещё день/ночь добавить - это, кстати, прекрасно сделано в CiM2, но там другие проблемы.

Остаётся только реализация жёлтого света.

Это, возможно, и сделают, но уже не в этой TF.

 

Многое интересно, но нереализуемо, частично из-за ограничений самой игры, частично из-за ограничений мощности 99% ПК.

[Alex 10 131]

тогда уж ещё день/ночь добавить - это, кстати, прекрасно сделано в CiM2

Искры от штанг троллейбусов, кстати, там тоже есть.

[RWS 1]

Что же касается условного TF2, то выпуск продукта такого плана, при условии суровой ограниченности людских ресурсов, может затянуться на много лет. Ваш К.О. Беседка вон по скольку лет свои шедевры делает, а там не 5 человек работают. Правда, в их играх модами изменяется абсолютно всё, что считаю абсолютно приемлемой практикой.

У имеющейся игры пока что не раскрыт потенциал. Хорошо, не будем трогать глобальные процессы в игре, я не настолько компетентен в программировании, чтобы обсуждать вопросы оптимизации движка. Но большинство из этих пунктов сделать возможно с минимальными трудозатратами! То же прилипание, маркер и настройки (которые меняют строчку в текстовом файле). О новом продукте неизвестно ничего, так что будем ещё года 3 пользоваться этим. А он может быть улучшен.

Вывод — буду переводить на инглиш и постить на официальном сайте. Мельком там пробежался, разрабы на форуме отвечают. Может, что и учтут, и это окажется в какой-то из игр.

Немцы сделали много модов — хорошо. Русские сделали много модов — отлично. Но нельзя сделать такой мод, который не позволяет сделать игра.

[diver13 414]

День и ночь с нормальным светом-бы. Но это двиг с корня перетряхивать придется... Но этого очень не хватает, за то можно было бы простить скромную экономику даже и кучу всего, чего народу не хватает.

И здания чтоб не безликие "товары" потребляли. Ну где-то уже писал про то какую продукцию по минимуму конечной для города сделать не помешало-бы. Если бы прикрутили возможность еще самому производства строить(пусть за гигантские деньги даже и сносить сгенерированные-было б вообще шикарно)

[Cymepk 104]

не надо создавать производство) в этом ведь и суть игры и ее сложность наверное.

так насоздаешь производства где тебе удобно и игра сведется к замене состава на более современный.

или проложить нормальные пути, снабдить нужным товаром все города. я может бы уменьшил количество производств на карте к минимуму, чтобы усложнить игру)

[diver13 414]

уменьшать нельзя. на пассажирах быстро не раскачается, а с совместимыми производствами в разных концах карты-в общем уже играл так. ничего хорошего

[ilka 113]

Я пожалуй больше всего бы хотел цикл дня и ночи, погоду и смену сезонов. И чтобы это все влияло на геймплей, например, в ночное время суток фабрики бы производили меньше, а шахты добывали меньше ресурсов, было бы меньше движения по улицам и пассажиров на остановках, возможность пускать транспорт в городах не круглосуточно, а в плохую погоду бы увеличивалась скорость износа транспорта, и уменьшалась скорость его передвижения (особенно касается грузовиков). И пофиг, если бы цикл суток не совпадал бы с днями в игре, пускай день ночью сменяется хоть раз в два месяца. 
Но для всего этого нужны кардинальные изменения в движок игры, так что уверен что в этом продукте нам этого не видать. Хотя, выход After Dark доказывает, что все возможно).

[Alex 10 131]

Но большинство из этих пунктов сделать возможно с минимальными трудозатратами!

Ну, так-то не зная кода невозможно говорить, сколько куда нужно трудозатрат.

 

Попробуй отписаться на официальный форум - возможно, что-то и правда будет включено в следующий проект. Но как реалист могу сказать, что не стоит ожидать многого.

[tomcat 4 271]

Но нельзя сделать такой мод, который не позволяет сделать игра.

Тут спорить сложно, такой мод сделать нельзя))

[RWS 1]

не надо создавать производство) в этом ведь и суть игры и ее сложность наверное.

Не, ну почему же... Если взять модель ОпенТТД, то ещё как можно. Дело в том, что там завод стоил 25-50 млн. Если в ТФ поставить такую стоимость, то он окупится за 10 лет, в самом идеальном случае. Так что - логично. С другой стороны, завод поможет городу (до сих пор не выяснил механизм влияния). Кстати, какой он?

Тут спорить сложно, такой мод сделать нельзя))

Да! В мире уже давно информационная эпоха, многие вещи находятся на расстоянии в 2 клика. Простой смертный может переписываться с директором завода или известным артистом. Это к чему? Никто не мешает брать лучший мировой опыт. Что касается модостроения, нет никого лучше Беседки в этом плане. Поклонники их игр могут скрашивать своё ожидание тысячами модификаций, пока не появится новая игра. Здесь такое тоже не помешает.