Стандартизация (транспорт)

[Yarrus 119]

Алекс поправь на будущее хар-ки трамваев ЛМ47, ЛМ49

[ArtMetro 1 274]

1. u5-50 не существует в 1 секции. В смысле он так никода не ездит.

Либо 1 двойная, либо 2. С u5-25 он сцепляем, но в игре это не реализовать (движок при смене стороны движения начинает вагоны тосовать)

То есть для 1 секции надо указать значение сцепленого поезда в таблице, для 2 секций указать значения для 100 метрового поезда.

2. P в разделе метро переименуйте в Ptb

3. Не забудьте про трамваи, в т. ч. что там тоже есть P.

4. Даты: u5-25 2008-2017; u5-50 2012-2017

Спасибо, исправил.

Трамвай кто-нибудь посчитайте, пожалуйста.

[ArtMetro 1 274]

Duwag Ptb-Triebwagen

Годы производства: 1972 - 1978

Вместимость: (180/8*5+62)/2,5 = 70 человек

Масса: 34,5 т

Скорость: 70 км/ч

Привлекательность: 80%

Вероятность поломки: 10%

Я не уверен, есть у него IGBT или нет. Вообще даётся ссылка на систему Simatic (ссылка). Если я правильно понял, то это немецкий аналог IGBT и ТИСУ.

[ista011 128]

Странно. U2 вмещает 66 чел при длине в 25м, а Ptb только 70 при длине 28.7 и наличии третьей секции без дверей и с приоритетом сидений. Думаю, что тут 90 надо.

Какую цифру стоимости вписывать? В конфиг ввожу одно, в игре получаю другое.

+ у нас готов Bombardier Flexity Classic S, скрин в теме.

[Alex 10 131]

По цене, кстати, ArtMetro, посчитай по своей формуле пожалуйста.)

ista011, в игре цена зависит от экономической обстановки, поэтому она может быть как выше указанной, так и ниже, несколько процентов туда-сюда.

[ArtMetro 1 274]

Странно. U2 вмещает 66 чел при длине в 25м, а Ptb только 70 при длине 28.7 и наличии третьей секции без дверей и с приоритетом сидений. Думаю, что тут 90 надо.

Какую цифру стоимости вписывать? В конфиг ввожу одно, в игре получаю другое.

+ у нас готов Bombardier Flexity Classic S, скрин в теме.

В Вики число стоячих мест указано как 180. Если предположить, что она указана как 5 чел*м2, то тогда вмесимость получается

(180+62)/2,5 = 97 человек.

Вроде всё правильно, потому что стоимость в игре ещё колеблится из-за изменений в экономике.

По цене, кстати, ArtMetro, посчитай по своей формуле пожалуйста.)

ista011, в игре цена зависит от экономической обстановки, поэтому она может быть как выше указанной, так и ниже, несколько процентов туда-сюда.

В смысле? Стоимость у всех франкфуртских метропоездов уже посчитана.

Ну, я был прав.

[ArtMetro 1 274]

ista011, вместимость у Ptb получается всё-таки 70 (то есть 180 стоячих мест - это 8чел*м2), потому что у Русича, чья длина аналогична, вместимость 80 и 86. А у Ptb с трамвайным расположением сидений, она никак не может быть больше.

[ista011 128]

Я знаю, что цена подсчитана, но какую цифру мне в конфиг вносить?

У русича общая вместимость головного 344 чел, а тут 242... Как то странно получается. Ptb сцепленный в 3 будет длиной чуть меньше 4х u2, но вмещать будет значительно меньше.

P.S. на фото с u5 изображен 50 метровый. Выдает номер и серидина, где нет кабины.

[Alex 10 131]

Что-то я с вашими поездами запутался. " Цену вносить ту, что посчитана.)

У меня тут опять по Т3 вопрос. На сайте Харьков Транспортный написана номинальная вместимость 100 (42) человек. Это же указано и у нас в таблице. Однако отстандартизированы они почему-то по 46 человек вроде. " При чём 46, очевидно, для этого трамвая гораздо лучше, да и логичнее смотрится, чем 42. Однако наткнулся на ссылку сайта транспорта Самары, и там указано следующее: вместимость трёхдверной модификации - 95 (40) человек, двухдверной - 110 (46).

В общем, у меня есть предложение в данном случае немного отойти от рассчётов и сделать так: вместимость трёхдверной Т3 - 46 человек, двухдверной - 48. Привлекательность - 67 и 65 соответственно.

[Eugene 655]

Я думаю, различия могут быть из-за компоновки мест (1+1 || 2+1). Но с самыми нижними цифрами я согласен.

[ArtMetro 1 274]

У русича общая вместимость головного 344 чел, а тут 242... Как то странно получается. Ptb сцепленный в 3 будет длиной чуть меньше 4х u2, но вмещать будет значительно меньше.

У нас все поезда метро считаются как 10 чел*м2, а в Германии (как и во всём мире) - 8 чел*м2. Поэтому, приводя значения к общему стандарту как 5 чел*м2, получаем:

Русич - 145 стоячих и 54 сидячих.

Ptb - 112,5 (113) стоячих и 62 сидячих.

При почти равной длине, Ptb чуть уже, но главное - расположение сидений. У Ptb они "трамвайного типа" - мест больше, стоячих мест меньше; у Русича - вдоль стен, поэтому стоячих мест значительно больше.

В общем, у меня есть предложение в данном случае немного отойти от рассчётов и сделать так: вместимость трёхдверной Т3 - 46 человек, двухдверной - 48. Привлекательность - 67 и 65 соответственно.

Я думаю, лучше придерживаться расчёта. 40 и 46 выглядит вполне. А вот привлекательность нужно поставить выше: 70% и 68%. Трамваи удобные и красивые для своего времени.

[Alex 10 131]

Я тут ещё чего заметил: у РВЗ-6 тоже (как и у МТВ-82) вместимость, наверное, великовата. Мы тогда по википедии считали, а вот сейчас на сайте Харьков Транспортный указаны следующие значения: мест для сидения - 39, мест для стояния - 79, общее выходит 118 (49) человек.

У МТВ-82, если 140 человек (при 40 сидячих) - это при плотности 8чел*м2, то выходит 100/8*5=~63, 63+40=103 (43) человека.

Этим двум трамваям я сейчас пересчитаю потребление и перезалью их.

В этом случае Татрам предлагаю не 46 и 48, а 44 и 46 для трёхдверной и двухдверной соответственно. Привлекательность в принципе можно и ту, что ArtMetro предложил.

Просто 40 человек для трёхдверной Татры всё-таки слишком уж мало, мне кажется. На фоне даже МТВ-82 она будет смотреться не очень, не говоря о других трамваях. Кроме того, разница будет слишком большой, а 2 игровых человека - вполне нормально.

[ista011 128]

Ну ладно, поставлю 70...

Вам посчитать осталось:

• L-Wagen
  
• R-Wagen
  
• S-Wagen
  

P-Wagen считать не надо. Он как Ptb.

[ArtMetro 1 274]

Господа, кто у нас трамваи считает, будьте любезны.

Кстати, умоляю, запилите уже обновление ЕСХ с транспортом Парижа.

[Alex 10 131]

Так-с, у Duwag Ptb-Triebwagen выходит "чистое" потребление 70, если у него ТИСУ - 56.

L-Wagen

R-Wagen

S-Wagen

А можно их полные названия, или, лучше, ссылки на страницу с информацией о них?

Кстати, умоляю, запилите уже обновление ЕСХ с транспортом Парижа.

Точно-точно, постараюсь на днях сделать. У нас же там уже посчитано всё?

[ArtMetro 1 274]

Так-с, у Duwag Ptb-Triebwagen выходит "чистое" потребление 70, если у него ТИСУ - 56.

А можно их полные названия, или, лучше, ссылки на страницу с информацией о них?

Точно-точно, постараюсь на днях сделать. У нас же там уже посчитано всё?

Я поставлю 56, поскольку похоже он с аналогом ТИСУ.

Ищем здесь: ссылка.

По метро уже давно всё посчитано, сразу как DLC появился у меня. По трамам не знаю.

P.S.: ах, да, ещё нужно обновить названия у всех поездов метро по той таблице, которую я заливал сюда.

[Alex 10 131]

Эмм, постараюсь завтра чего-нибудь выудить оттуда, хотя в немецком я ну вообще никак. "

Ага, поищу. Паровые трамваи там, точно, с ними разобраться бы "%)

...и тут я подумал, что хорошо бы в таблице ещё указывать DLC, в которых поставлялись те или иные поезда. "

[ArtMetro 1 274]

Ага, поищу. Паровые трамваи там, точно, с ними разобраться бы "%)

...и тут я подумал, что хорошо бы в таблице ещё указывать DLC, в которых поставлялись те или иные поезда. "

Тогда так. Во-первых, сейчас сделаю таблицу в Ворде по новым названиям для поездов метро, разбитым по DLC, а после - закину сюда данные по трамваям.

[Alex 10 131]

Окей, спасибо огромное.)

[ArtMetro 1 274]

Таблица с переименованиями. Ещё нужно проверить даты выпуска, я их где-то подправлял.

Metro Rename.rar

[ArtMetro 1 274]

Французский современный трамвай.

Название - Alshom TFS

Годы выпуска: 1988 - 1994 (для конкретно такой модификации и компоновки кузова).

Вместимость:(285/8*5+58)/2,4= 98 человек (надеюсь не наврал с расчётом )

Масса: 52 (51,96) тонны

Скорость: 80 км/ч

Вероятность поломки: 20%

Привлекательность: 90%

[ArtMetro 1 274]

Французский старый трамвай:

Название - Tramway Mеkarski Type 1900

Годы выпуска: реальные - 1900 - 1912 (примерно, точных данных окончания производства для этой модели нет), игровые предлагаю поставить 1920 - 1926 как половина срока выпуска этой модели.

Вместимость: 52 человека (20 в салоне, 4 на платформе и 28 в империале) = 52/2,4 = 22 человека в игре. На фоне остальных вроде нормально.

Масса: 14 тонн

Скорость: 50 км/ч

Вероятность поломки: 10%

Привлекательность: 70%

Вообще они одиночками, как правило не ходили, всегда с одним-двуми прицепными. Но раз таковых нет, то предлагаю сделать варианты как одиночный и двойной.

[Alex 10 131]

Так-с, у первого трамвая выходит чистое потребление 134. Мне не удалось найти, какая у него стоит система управления, но я подозреваю, что любой уважающий французский трамвай в начале девяностых уже имел асинхронный привод и IGBT. В этом случае потребление выходит 67.

Вопрос по стоимости. Найти реальную цену вряд ли выйдет, поэтому, отталкиваясь от других подобных трамваев, предлагаю ему цену 16000.

У второго трамвая потребление выходит 14, цену предлагаю 1700.

Кстати, у трамвая Gotha T1 (первый игровой трамвай) также нужно подправить характеристики. По информации отсюда его максимальная скорость - 45км\ч, вместимость - 56 (23), хотя можно оставить 25 игровых (60 реальных). Масса не указана, но есть длина - 10.99 метра. Если отталкиваться от вагона Х (чья длина 9,8м, а масса - ~12 тонн), можно примерно посчитать массу этого вагона, которая в данном случае составит ~13,4 тонн. Тогда потребление выходит 11.

По трамваяю Dick&Kerr Type удалось найти только это. Если учитывать, что обычно двухэтажные автобусы\трамваи не намного тяжелее одноэтажных (1,2-1,3 раза), а длина этого трамвая, судя по всему, такая же, как у GothaT1. В этом случае масса выходит 16 тонн. Если отталкиваться от игровой вместимости в 38 игровых (91 реальный) и максимальной скорости, вероятнее всего, 45км\ч, потребление выходит 14.

И тут ВНЕЗАПНО вопрос: как мы считали потребление для Х? " Я тут пересчитал, получилось следующее:

Вместимость вагона - 28*2,4=67 человек. Масса - 12 тонн, скорость - 40км\ч. По формуле получается:

50 * (67*70 + 12000 / 33400) * (40^2/4900) =

50 * (4690 + 12000 / 33400) * (1600/4900) =

50 * (16690 / 33400) * 0.33 =

50 * 0.5 * 0.33 ~ 8.

Массу прицепного вагона М найти что-то не удаётся, но в памяти почему-то всплывает число 7,8 тонн. Если это так, то чтобы утащить такой вагон вместимостью 75 человек нужно затратить 6 единиц энергии, то бишь 14 на двухвагонный состав. На трёхвагонный - 20.

Надо будет перезалить %)

[ArtMetro 1 274]

Так-с, у первого трамвая выходит чистое потребление 134. Мне не удалось найти, какая у него стоит система управления, но я подозреваю, что любой уважающий французский трамвай в начале девяностых уже имел асинхронный привод и IGBT. В этом случае потребление выходит 67.

Вопрос по стоимости. Найти реальную цену вряд ли выйдет, поэтому, отталкиваясь от других подобных трамваев, предлагаю ему цену 16000.

У второго трамвая потребление выходит 14, цену предлагаю 1700.

Кстати, у трамвая Gotha T1 (первый игровой трамвай) также нужно подправить характеристики. По информации отсюда его максимальная скорость - 45км\ч, вместимость - 56 (23), хотя можно оставить 25 игровых (60 реальных). Масса не указана, но есть длина - 10.99 метра. Если отталкиваться от вагона Х (чья длина 9,8м, а масса - ~12 тонн), можно примерно посчитать массу этого вагона, которая в данном случае составит ~13,4 тонн. Тогда потребление выходит 11.

По трамваяю Dick&Kerr Type удалось найти только это. Если учитывать, что обычно двухэтажные автобусы\трамваи не намного тяжелее одноэтажных (1,2-1,3 раза), а длина этого трамвая, судя по всему, такая же, как у GothaT1. В этом случае масса выходит 16 тонн. Если отталкиваться от игровой вместимости в 38 игровых (91 реальный) и максимальной скорости, вероятнее всего, 45км\ч, потребление выходит 14.

Если мы оставляем вместимость у этих трамваев, то предлагаю искуственно повысить вмесимость Типа 1900. Разумно, увеличить на четверть, т.е. 65 реальных и 27 игровых.

По новому трамваю, исходя из его длины почти в 40 метров, по цене соглашусь, но старый должен быть дешевле - предлагаю 1500.

[Alex 10 131]

Ага, тогда делаем 27, потребление в этом случае не изменяется. По цене - GothaT1 тоже стоит 1500. При этом Тип 1900 вмещает немного больше людей, потребляет больше энергии, и имеет, как я понимаю, несколько более сложную конструкцию. Мне кажется, если снижать цену, то минимум до 1600.