Стандартизация (транспорт)

[Slavatrainz 1 721]

Мне срочно нужна вся инвы про Богдан Т601.11, Т701.15 и про Т501.10!

Очень сточно пожалуйста.

Шкода Т3

wtf

Речь конечно же о Татре Т3

[-MK- 718]

немного есть тут

http://transphoto.ru/photo/194673/

http://transphoto.ru/photo/192337/

http://transphoto.ru/photo/194674/

[Baron Rojo 557]

Автобусы, Троллейбусы та Вікіпедія.

[Alex 10 131]

Так-с, понемногу возвращаемся. Yarrus, как я понимаю, близок к завершению создания ЛМ-57 и попросил просчитать его характеристики.

Вместимость и скорость у нас уже есть: 71 и 65км\ч соответственно. Я, правда, не совсем понимаю, откуда такая огромная вместимость (170чел при плотности 5чел*м^2 и 207 при 8чел*м^2), но других источников, кроме Вики, нет, поэтому берём так. Если у кого-нибудь есть другая информация - делитесь.)

Потребление. Масса пустого вагона указана как 18,5 тонн. Плюс 170 пассажиров, полная масса - 30,4 тонны. Потребление, значит - 39.

В той же Вики написано, что вагон был достаточно надёжным, хоть и менее, чем довоенные. Поэтому вероятность поломки предлагаю 5%. Кроме того, как говорится в статье, по субъективным мнениям вагонвожатых ЛМ-57 был самым красивым вагонам, на котором им приходилось работать. Наверное, схожее мнение имели и пассажиры, поэтому предлагаю привлекательность ему поставить 75.

Выходит, надо сказать, отличный вагончик для тех лет. По некоторым параметрам даже слишком. Поэтому цену предлагаю поставить 2200.

Кстати, серийно вагоны в таком виде выпускались ведь только с 1961 года. Стоит ли делать их выпуск с 1957, когда был выпущен только опытный экземпляр? Мне кажется, лучше и реалистичнее поставить года производства 1961-1969.

Все эти данные внёс в таблицу, можно обсуждать.)

[ista011 128]

Опыт номерного и Siemens M1 с космической вместимостью, энергопотреблением и ценой показал, что что-то тут не так. Больше одного номера на линии не прибыльны. А тогда получается электричка раз в пол дня жрущая как пол города.

[ArtMetro 1 274]

Опыт номерного и Siemens M1 с космической вместимостью, энергопотреблением и ценой показал, что что-то тут не так. Больше одного номера на линии не прибыльны. А тогда получается электричка раз в пол дня жрущая как пол города.

Номерной и М1, извините, имеют длиннющие и тяжёлые вагоны, вот и результат. Посмотрите на стандартизированные поезда от разработчиков, там значения меньше.

А вообще, это зависит от населения карты, на которой строится метро. если оно меньше 20 000, то метро заведомо будет убыточным и не нужным.

[-MK- 718]

ктм5 при 8 ч/м2 - 224 - в игре 58

лм57 при 8 ч\м2 - 207 - в игре 71

что-то тут не так

по габаритам вроде с лм68 почти одинаковые вагоны, а вместимость в игре в 1.5 раза больше - как-то неправильно, мне кажется.

[ista011 128]

Потребление M1 меньше номерного, Номерного меньше чем 760. Вес в той же последовательности. Но это оффтоп, Alex покарает нас.

[Alex 10 131]

-MK-, вот и я думаю. Вместимость у КТМ-5 мы считали, кажется, по данным с сайта Харьков Транспортный, там они как-то реалистичнее смотрятся. Потом при стандартизации ЛМ-68М выяснилось, что данные по его вместимости тоже сильно отличаются от КТМ-5 (только уже в меньшую сторону), с которым они практически идентичны, поэтому мы там равняли его именно с КТМ-5. Поэтому можно то же самое сделать и здесь: вместимость ЛМ-57 поставить, скажем, 56 (135 реальных) человек. Тогда цену можно опустить до 2000, а потребление выходит 36. 

По метропоездам: потребление и вместимость для них считается по той же формуле, что и для трамваев, то есть они сбалансированы. Поезд метро, естественно, вмещает в 4-6 раз больше людей, чем трамвай, и потребляет гораздо больше энергии из-за заметно более высокой массы. Хотя, например, более маленькие и лёгкие немецкие и французские поезда имеют вполне нормальное энергопотребление, но и вмещают меньше людей, чем тот же "номерной". У ista011 вагоны небольшие, поэтому их характеристики в этом плане вряд ли будут сильно отличаться от многосекционных трамваев.

[Yarrus 119]

Я против такой вместимости, этот трамвай на 1.5 метра длиннее МТВ-82 и сидений там меньше значит и вместимость выше. И еще , получается у ВАРЗа провал в производстве трамваев с 1968 по 1974 (поправочка забыл про лм-68) У УКВЗ мест для сидения меньше следовательно площадки больше вот и при той же длине вмещается больше.Короче, надо у МТВ уменьшить )))

Изменено 4 июля, 2012 пользователем Yarrus

[ista011 128]

Ну чтож, посмотрим. Сейчас у U2 x1 60 чел вместимость, у U4 - 70, у U5 столько же. У автобусов взято из таблицы, у трамваев пока вместимость 90. Такая у P, у R пока не правил.

[Alex 10 131]

Yarrus, по поводу МТВ нужно будет поискать. Просто тут указана общая вместимость 140, правда не названа плотность. Если найдём что-то - уменьшим.)

ista011, а какая у них реальная вместимость? Если считать по нашей формуле, сейчас выходит 144 человека у U2 и 168 у U4.

[ArtMetro 1 274]

Siemens–Duewag U2-Triebwagen

Годы производства: 1968 - 1978

Вместимость: ((162/8*5)+64)/2,5 = 66 человек

Масса: 30,7 т

Скорость: 70 км/ч

Привлекательность: 85%

Вероятность поломки: 10%

[ArtMetro 1 274]

Siemens–Duewag U3-Triebwagen

Годы производства: 1980 - 1994

Вместимость: (182/8*5+64)/2,5 = 71 человек

Масса: 30,7 т

Скорость: 70 км/ч

Привлекательность: 85%

Вероятность поломки: 10%

Скорее всего имеются IGBT

[Yarrus 119]

Так все просто в википедии указана вместимость с плотностью 8ч/м^2 а при расчете характеристик для других трамваев (КТМ5, лм57, лм68м) брали 5ч/м^2 следовательно 140/8*5/2.4=36, хотя не так . ((140-40(число сидячих )/8*5+40)/2.5=41 и так везде посчитал , надо коэф.менять будет, чего-то кажется что разрабы так и считали

[ArtMetro 1 274]

Так все просто в википедии указана вместимость с плотностью 8ч/м^2 а при расчете характеристик для других трамваев (КТМ5, лм57, лм68м) брали 5ч/м^2 следовательно 140/8*5/2.4=36, хотя не так . ((140-40(число сидячих )/8*5+40)/2.5=41 и так везде

Извините, но вагон, длиной 24,5 метра и шириной 2,65 метра не может вмещать всего лишь 41 человека. Даже делая поправку на расположение сидений.

[Yarrus 119]

Не увязочка вышла, я о МТВ-82, что касается U3 то по моей формуле с учетом коэф получилось 69, блин, сейчас только доперло что у Art-Metro посчитано аналогично

[ArtMetro 1 274]

Siemens–Duewag U4-Triebwagen

Годы производства: 1980 - 1994

Вместимость: (111+63)/2,5 = 70 человек

Масса: 34,8 т

Скорость: 70 км/ч

Привлекательность: 90%

Вероятность поломки: 10%

Асинхронные двигатели.

[ArtMetro 1 274]

Bombardier U5-Triebwagen

Значения для U5-25

Годы производства: 2008-2017

Вместимость: (136+48)/2,5 = 74 человека

Масса: 37,2 т

Скорость: 70 км/ч

Привлекательность: 90%

Вероятность поломки: 10%

Асинхронные двигатели.

Значения для U5-50

Годы производства: 2008-2017

Вместимость: (142+48)/2,5 = 76 человек

Масса: 36,15 т

Скорость: 70 км/ч

Привлекательность: 90%

Вероятность поломки: 10%

Асинхронные двигатели.

[ista011 128]

P.S. по факту Первые вагоны были duwag, а u4 - Siemens-duwag. В 90е Siemens купила duwag. Но это так, для справки.

u5-50 первый только в этом году пришел.

[ArtMetro 1 274]

P.S. по факту Первые вагоны были duwag, а u4 - Siemens-duwag. В 90е Siemens купила duwag. Но это так, для справки.

u5-50 первый только в этом году пришел.

Тогда может сделать просто Duwag? Ведь, по сути, завод остался.

Вот оно что. Какие, в таком случае, ставить годы выпуска у U5-50?

[Alex 10 131]

Вот, ну, по стандарту вышли практически те же показатели вместимости, что и у автора. Так-с, ну, поехали считать. Ниже - так: название поезда - потребление.

U2: 63;

U3: чистое - 65, если СУ на IGBT - 46 (для метро у нас же 30% экономия?);

U4: чистое - 71, при асинхронниках - 49;

U5-25: чистое - 75, при асинхронниках - 53;

U5-50: чистое - 74, при асинхронниках - 52.

У МТВ-82 при пересчёте получается 43 места. Надо будет перезалить, судя по всему.

[ArtMetro 1 274]

Вот, ну, по стандарту вышли практически те же показатели вместимости, что и у автора. Так-с, ну, поехали считать. Ниже - так: название поезда - потребление.

U2: 63;

U3: чистое - 65, если СУ на IGBT - 46 (для метро у нас же 30% экономия?);

U4: чистое - 71, при асинхронниках - 49;

U5-25: чистое - 75, при асинхронниках - 53;

U5-50: чистое - 74, при асинхронниках - 52.

У МТВ-82 при пересчёте получается 43 места. Надо будет перезалить, судя по всему.

Ну, значения получаются чуть меньше, чем у номерных, так как несмотря на большую длину, расположение сидения в этих вагонах таково, что съедает много стоячих мест, хотя и даёт больше сидячих. Но отсюда и больший комфорт для пассажиров, потому что сидения вдоль стен (как у нас), физиологически не удобны для человека.

Если IGBT - это аналог ТИСУ, то 20%. Асинхронник даёт экономию в 30%.

[Alex 10 131]

С IGBT в общем-то обычно асинхронники и устанавливают, так что, можно сказать, что для нас в данном случае это одно и то же.

[ista011 128]

1. u5-50 не существует в 1 секции. В смысле он так никода не ездит.

Либо 1 двойная, либо 2. С u5-25 он сцепляем, но в игре это не реализовать (движок при смене стороны движения начинает вагоны тосовать)

То есть для 1 секции надо указать значение сцепленого поезда в таблице, для 2 секций указать значения для 100 метрового поезда.

2. P в разделе метро переименуйте в Ptb

3. Не забудьте про трамваи, в т. ч. что там тоже есть P.

4. Даты: u5-25 2008-2017; u5-50 2012-2017