[гайд] Основы механик, строительства и развития города

[OBN_RacerMan 77]

2 часа назад, ink сказал:

Я понимаю, что из 1 угля и 1 руды на выходе должно быть 2 железа и 1 шлак?

Там может вообще не быть шлака, если нет потребителя для него (завода ЖБИ). Точнее поначалу сколько-то шлака сгенерится и всё. Как при этом идёт пересчёт в игре не могу сказать... не вдавался в эти тонкости.

P.S. А если будут только заводы стройматериалов то, возможно, наоборот - сталь перестанет "выходить", а будет производиться только шлак. Но надо или экспериментировать.. или сильно "копать" мануалы от пользователей... что мне, честно говоря, несколько в лом...

 

Изменено 11 мая, 2017 пользователем OBN_RacerMan

[Guamoko 45]

2 часа назад, ink сказал:

подскажите как работает сталелитейный завод? Подвожу на завод 32 руды и 32 угля, а шлака на выходе получается 15. Разве должно быть не 30? Я понимаю, что из 1 угля и 1 руды на выходе должно быть 2 железа и 1 шлак?

спецом сейчас смотрю и вижу с 1ж+1у выходит 1 сталь,это потому,что шлак не вывозиться.Разделитель соответсвует ИЛИ.

[Uasiley 10]

@ink если вывозится шлак, то железа идёт 2 единици, если не вывозить то 1 единица, если не вывозить железа то шлак будет производится пока не заполнится склад железа на заводе, после производство останавливается

[OBN_RacerMan 77]

7 минут назад, Uasiley сказал:

если не вывозить железа то шлак будет производится пока не заполнится склад железа на заводе

А вот и не факт.. у меня в одной из "сессий" нефтезавод производил только нефть (причём в огромных количествах), а вот газа на складе "лежало" что-то около 15 единиц.. и оно как выработалось поначалу, и так и не менялось с момента запуска линий.
 

[Uasiley 10]

@OBN_RacerMan правильно читайте разделитель, из сырой нефти 1х делается нефть 1х | топливо 1х, из руды 1х и угля 1х делается сталь 1х | сталь 2х и шлак 1х, эта чертрчка "|" значит "или"

[ink 0]

1-ый скриншот до подвоза 32 едениц угля. 2-ой после. Получается произведено было 16 шлака (15 лежит на станции + 1 успел погрузится в поезд). Играю в мод новая индустрия, может быть связанно с этим? Или куда посоветуете копать?

Изменено 12 мая, 2017 пользователем ink

[OBN_RacerMan 77]

3 часа назад, Uasiley сказал:

эта чертрчка "|" значит "или"

Я имел ввиду то, что производство поначалу в любом случае выдаст "на гора" некоторое количество всех видов продукции, которую оно может выпускать, а потом это самое количество "неходового" товара может долго-долго лежать на его складе.
 

[Saenteks 25]

@ink руды или угля? А то на первом скрине поезд с углем.

[ink 0]

36 минут назад, Saenteks сказал:

@ink руды или угля? А то на первом скрине поезд с углем.

угля

[alexlumpov 11]

Как я понял, в последнем патче если возможны два варианта производства, то они используются попеременно. т.е.

Если нет спроса на сталь, то ничего производить не будут.

Если есть спрос на сталь, но нет спроса на шлак, то будет использоваться вариант уголь+руда=сталь.

Если есть спрос и на сталь и на шлак, то будут попеременно использоваться варианты уголь+руда=сталь, уголь+руда=2сталь+шлак.

Таким образом: 32уголь+32руда=48сталь+16шлак

 

[ink 0]

похоже что так и есть. 

[alexlumpov 11]

я это выяснил следующим образом: У меня был поезд, который возил в одну сторону руду, в другую предполагалось вести зерно для пластика, но зерно практически не ездило, т.к. ферма предпочитала производить скот для продуктов. Продолжив игру после установки патча зерно резко начало производиться и поехало по моей линии, т.е. ферма стала производить зерно  скот примерно в отношении 50/50. Хотя до патча было 99.9/0.1. Собственно и со сталью случилась такая же штука, что описана выше.

[Uasiley 10]

@alexlumpov раньше шло первое по списку, сейчас наладили

[ZedViRUS 21]

Играя сегодня заметил одну интересную штуку (не знаю может "баян). Развивая производство стройматериалов мне катастрофически не хватало автомобильной линии, терминал забивался продукцией и грузовики не успевали её вывозить, от чего производства начинали забивать свои склады и в дальнейшем отваливаться от линии, ну и выработка соответственно падала. И так раз за разом. Недолго думая решит сделать параллельную ЖД линию, но продукции на её терминале так и не появлялось и поезд катался пустым, ДО тех пор пока на авто линии терминал не наполнился до 650 единиц продукции. После этого продукция поступала на ЖД линию и на автолинии свыше 680 единиц на терминале больше не было, таким образом я апнул два заода, которые до этого были 3ур, до 4ур и начал наблюдать.

        Спустя пару часов я выяснил, если на терминале (на любом) скапливается более 650ед продукции и второй дублирующей линии нет, производства начинают забивать свои склады этой самой лишней продукцией, до тех пор пока место позволяет, после они просто отваливаются от линии и понемногу отдают продукцию с внутреннего склада на линию. Таким образом, я спустя более 200+ часов игры наконец-то понял механику индустрии в этой игре  теперь все работает как надо!

       З.Ы.  Если у вас на линии, цепочке линий где-то скапливается продукция более 650ед и никто её не вывозит (и нет дублируещей линии), то начальное производство или промежуточное производство отвалится когда забьет внутренний склад. Ах да играю на замедление времени 4х.

Изменено 27 мая, 2017 пользователем ZedViRUS

[FEDOR_ac43 0]

Подскажите такой момент. Один и тот же поезд может развозить груз нескольким потребителям? Например топливо в 2-3 города? Или он будет все сгружать на первой же станции?

[gam0ver 464]

@FEDOR_ac43 если в первом городе потребность в топливе достаточно велика - остальным может ничего уже не достаться.

Поэтому с одним поездом лучше организовать такой маршрут:

НПЗ -> Город 1 -> НПЗ -> Город 2 -> НПЗ -> Город 3

[matrix47 6]

Подскажите такой момент. Один и тот же поезд может развозить груз нескольким потребителям? Например топливо в 2-3 города? Или он будет все сгружать на первой же станции?

у меня многие линии так устроены, достаётся всем потребителям

Изменено 12 октября, 2017 пользователем matrix47

[BooYa 1]

В 11.11.2016 в 20:45, Snickers сказал:

с расстояниями и отказами по прежнему все очень плохо понятно. если у вас будут эксперементы, делитесь ими в комментариях.

Привет всем! 

Вчера проводил тест расстояний, т.к. для меня это актуально (использую большую карту с малым количеством городов). После патча, стало лучше, но всё же не так хорошо, как хотелось бы (хотелось бы просто не иметь ограничения по расстоянию).

Тестировал на грузах, выяснил, что на самой большой карте, в пропорции 1:3, завод теперь покрывает расстояние примерно в половину карты. Это лучше, чем было до этого точно. Если учитывать, что города и производства прямо впритык к краям карты редко бывают, в основном там ничего нет, то с небольшим отступом, можно обеспечивать города на территории чуть больше половины карты. На квадратных картах, наверное еще лучше будет. 

Вот скриншоты моей карты, от завода и до Дентона линия прекрасно работает. В оставшиеся 2 города на другом конце карты ни напрямую, не через перегрузку в дентоне не подцепляется завод. 

Изменено 13 октября, 2017 пользователем BooYa

[gam0ver 464]

5 минут назад, BooYa сказал:

В оставшиеся 2 города на другом конце карты ни напрямую, не через перегрузку в дентоне не подцепляется завод.

Независимо от количества поездов (соответственно - от интервала между ними)?

[BooYa 1]

1 минуту назад, gam0ver сказал:

Независимо от количества поездов (соответственно - от интервала между ними)?

А вот за это я не пробовал, т.к. даже не знал, что это влияет, конкретно на грузоперевозки. 

Спасибо за идею, проверю сегодня чуть позже, попробую пустить несколько поездов с небольшим интервалом, отпишу о результате.

И вопрос знающим:

А вот выше, товарищ ZedViRUS писал про 650 единиц и скриншоты выкладывал - это, я так полагаю c модом на альтернативные производства? Выглядит достаточно мощно)

[alexlumpov 11]

В 13.10.2017 в 18:39, BooYa сказал:

А вот за это я не пробовал, т.к. даже не знал, что это влияет, конкретно на грузоперевозки. 

Спасибо за идею, проверю сегодня чуть позже, попробую пустить несколько поездов с небольшим интервалом, отпишу о результате.

И вопрос знающим:

А вот выше, товарищ ZedViRUS писал про 650 единиц и скриншоты выкладывал - это, я так полагаю c модом на альтернативные производства? Выглядит достаточно мощно)

На сколько я понимаю (поправьте если ошибаюсь), в игре есть 2 ограничения:

1. По стоимости поездки (зависит от цены билета, которая зависит от максимальной скорости поезда). Соответственно дешевым поездом товар можно увезти дальше.

2. По времени в пути. Оно складывается из времени поездки + среднее время ожидания.

Если товара на станции меньше, чем вместимость поезда то среднее время ожидания = 1/2 интервала.

Если товара на станции больше, чем вместимость поезда, но меньше чем двойная вместимость поезда, то среднее время ожидания = 3/2 интервала.

и т.д.

Таким образом, если на станции скапливается много груза, то линия просто отваливается из-за превышения максимального времени в пути и потенциал фабрики падает до 0.

 

PS. Сам я конкретно такой эксперимент не ставил, но похоже все именно так. Если кто-то специально проверял это, то отпишитесь.

[alexlumpov 11]

@ZedViRUS ты пробовал менять число поездов или число вагонов? Ограничение по прежнему остается 650?

Я сейчас ради эксперимента просто взял и остановил поезда. Вот что получилось

650 единиц прошел и товар копится дальше. 

Продолжая эксперимент дальше, на станцию сложили 926 единиц, после чего карьер стал работать на склад.

PS. Поезд вмещает 208 ед. В мае кол-во товара на станции перевалило за 832 ед. 1 июня товар перестали грузить на станцию.

Причем повторяя эксперимент я получал разные значения 921, 924, 926, но все происходило именно 1 июня.

Как я понимаю доступность путей пересчитывается 1 числа каждого месяца. 

 

Изменено 18 октября, 2017 пользователем alexlumpov
дополнил

[BooYa 1]

В 13.10.2017 в 20:39, BooYa сказал:

, проверю сегодня чуть позже, попробую пустить несколько поездов с небольшим интервалом, отпишу о результате.

Прошу прощения, пока что нет возможности проверить на дальность. Отпишу, когда получится проверить. 

 

18 часов назад, alexlumpov сказал:

650 единиц прошел и товар копится дальше. 

Подтверждаю. У меня тоже выше 650 единиц копится, и нормально всё. 

 

Теперь главное, вопрос: 

У меня постоянно отваливается каменный карьер, на скрине уже третий раз, он отваливается и подключается снова где-то через год - это никуда не пойдет. 

На 2 города работает, производство доходит до 150 где-то и линия отваливается. Незадолго до этого, тестировал кое-что по другим линиям, время прошло лет 10, завод этот стабильно работал, по 350 выдавал производство. 

С линией производил только переименование, но я переименовал все ЖД линии, и всё работает норм, а тут такая шляпа.

На линии ходят 2 поезда (по вместимости норм), расстояния там не шибко великие, интервал приемлимый, как видно из скрина, у меня стабильно работает линия с интервалом в 2 с небольшим раза больше. 

Подскажите, это какой-то баг? Как его решить? Мне эта линия очень нужна, удобной замены нет. 

[alexlumpov 11]

33 минуты назад, BooYa сказал:

Прошу прощения, пока что нет возможности проверить на дальность. Отпишу, когда получится проверить. 

 

Подтверждаю. У меня тоже выше 650 единиц копится, и нормально всё. 

 

Теперь главное, вопрос: 

У меня постоянно отваливается каменный карьер, на скрине уже третий раз, он отваливается и подключается снова где-то через год - это никуда не пойдет. 

На 2 города работает, производство доходит до 150 где-то и линия отваливается. Незадолго до этого, тестировал кое-что по другим линиям, время прошло лет 10, завод этот стабильно работал, по 350 выдавал производство. 

С линией производил только переименование, но я переименовал все ЖД линии, и всё работает норм, а тут такая шляпа.

На линии ходят 2 поезда (по вместимости норм), расстояния там не шибко великие, интервал приемлимый, как видно из скрина, у меня стабильно работает линия с интервалом в 2 с небольшим раза больше. 

Подскажите, это какой-то баг? Как его решить? Мне эта линия очень нужна, удобной замены нет. 

Время подвоза камня около 5 мин, среднее время ожидания 3мин. По логике 8 мин нормально, но нужно смотреть на показатели комбината стройматериалов. Возможно после приезда поезда его склад переполнен и новые камни ему просто не требуются.

 

PS. Вообще мне кажется такая линия не эффективна. 7/12 пути вагоны камня ездят пустыми. 1/2 пути вагоны стройматериалов ездят пустыми. Проще сделать 2 поезда: 1 возит камни, другой стройматериалы. Да понадобится 2 локомотива, но зато хватит ~5 вагонов для камня ~3 вагонов для стройматериалов, если вторая линия будет "Северная-tampa-Северная-Промежуточная"

Изменено 18 октября, 2017 пользователем alexlumpov

[BooYa 1]

20 минут назад, alexlumpov сказал:

PS. Вообще мне кажется такая линия не эффективна. 7/12 пути вагоны камня ездят пустыми. 1/2 пути вагоны стройматериалов ездят пустыми. Проще сделать 2 поезда: 1 возит камни, другой стройматериалы. Да понадобится 2 локомотива, но зато хватит ~5 вагонов для камня ~3 вагонов для стройматериалов, если вторая линия будет "Северная-tampa-Северная-Промежуточная"

Ну эффективность меня не волнует, я уже третий раз играю на сложном, мне более интересно с возможностями патча, построить интересные на мой взгляд линии, и потом полюбоваться, как это всё катается. 

Я сделал 2 линии, на доставке сырья было 2 поезда по 8 вагонов (18 вместимость), на стройматериале - 11 вагонов (18). Через несколько лет карьер опять отвалился, хотя жара пошла, доставка итд. Это реально какой-то баг, попробую перестроить станции заново, может поможет((

 

Upd:

Всё, я нашёл причину. Отваливается завод от станции. Когда я строил - было норм. Видимо с задней стороны завода какие-то проблемы. Вот скриншот, я выделил станцию, а завод вместе с ней не выделился, т.е. он и не подцеплен и цепочка оборвалась. Перестрою - протестирую, отпишусь. 

Изменено 19 октября, 2017 пользователем BooYa