Guamoko

Можно ли вернуть игреисторическую реальность?

114 сообщения в этой теме

19 минут назад, Nightwish сказал:

И тут надо как-то выходить из этого положения. 

Начнём с малого: пусть при загрузке на 100 тонн состав прибавит к своей массе мнимых 5 вагонов по 20 тонн, графически их не отображая, но состав пусть думает, что они есть и он с радостью их тащит с меньшей динамикой, как-будто к нему действительно прицепили 5 вагонов. 
Но тут другой вопрос. Т.к. мы не знаем вообще тех формул, вы пытаетесь то ли заставить меня решать задачи сферического движка в вакууме (в конце концов это приведёт к тому, что я ничего неправильно решил, потому что движок в другом вакууме, собственно, в реальности я-то и решать ничего не умею, потому что не кодер какой-нибудь), то ли пытаетесь доказать, что это в принципе нерешаемая задача ну просто по умолчанию.

Вопроса 2: влияет ли это на гемплей и какие-то интервалы, ломая полностью кому-то игру? Можно ли в принципе это сделать в движке, который доступен в данный момент не разработчикам?

На первый вопрос никто не может дать ответ. На второй вопрос тот, кто может дать ответ ещё не нашёлся, а те, кто не могут дать ответ, пытаются убедить других, что это не просто гемплейно ломает полностью баланс игры, но и не возможно благодаря движку или формулам в нём... Зачему, что администратор намекал как раз на то, что это реализуемо, если я правильно его понял.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Leo_Gris сказал:

Начнём с малого: пусть при загрузке на 100 тонн состав прибавит к своей массе мнимых 5 вагонов по 20 тонн, графически их не отображая, но состав пусть думает, что они есть и он с радостью их тащит с меньшей динамикой, как-будто к нему действительно прицепили 5 вагонов. 
Но тут другой вопрос. Т.к. мы не знаем вообще тех формул, вы пытаетесь то ли заставить меня решать задачи сферического движка в вакууме (в конце концов это приведёт к тому, что я ничего неправильно решил, потому что движок в другом вакууме, собственно, в реальности я-то и решать ничего не умею, потому что не кодер какой-нибудь), то ли пытаетесь доказать, что это в принципе нерешаемая задача ну просто по умолчанию.

Вопроса 2: влияет ли это на гемплей и какие-то интервалы, ломая полностью кому-то игру? Можно ли в принципе это сделать в движке, который доступен в данный момент не разработчикам?

На первый вопрос никто не может дать ответ. На второй вопрос тот, кто может дать ответ ещё не нашёлся, а те, кто не могут дать ответ, пытаются убедить других, что это не просто гемплейно ломает полностью баланс игры, но и не возможно благодаря движку или формулам в нём...

Ваше малое, первое что приходит в голову, но это всего лишь приближение кратное 20, проще модом добавить вагон массой 1 т, дилной в 0.001 мм без графической модели и уже там как-то химчить,

Вас никто не пытается заставить решать задачи сферического движка. Официальный ответ из фака тонко намекает, что разработчики запутались в связях и забили на эту "нерешаемую" задачу.

Ответ на второй вопрос никто не даст, потому что нужно тестирование. Но люди вполне могут высказывать свои предположения на тему интервалов. И вы никогда не узнаете правдиво это или нет,

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Nightwish сказал:

Ваше малое, первое что приходит в голову, но это всего лишь приближение кратное 20, проще модом добавить вагон массой 1 т, дилной в 0.001 мм без графической модели и уже там как-то химчить,

Вас никто не пытается заставить решать задачи сферического движка. Официальный ответ из фака тонко намекает, что разработчики запутались в связях и забили на эту "нерешаемую" задачу.

Ответ на второй вопрос никто не даст, потому что нужно тестирование. Но люди вполне могут высказывать свои предположения на тему интервалов. И вы никогда не узнаете правдиво это или нет,

Ну моё малое ещё подумало, что можно просто взять вагон с минимальной массой и пусть добавление будет кратно хоть чему-то, это достаточно приближённо, но, возможно, даёт меньшую нагрузку по сравнению с добавлением вагонов по одной тонне.

На самом деле там намёк на что угодно в принципе, начиная от того, что кодер сломал палец и не успел допилить эту фичу, до того, что это реализуемо в новой версии движка.

Ну я для себя дал ответ на этот вопрос: интервалы уже сейчас ломаются полностью и какая-либо динамика с дополнительным весом не ломают никакой гемплей. Это есть прямо сейчас в данной версии игры. Соответственно те, для кого сейчас не хватает динамики поездов, для них они и так медленные, не могут убедить меня своими предположениями, что мне будет хуже от нововведений, они не убедят меня, что мне не нужно это нововведение, ведь поезда, рвущие со старта по 300 км/ч, лучшие в мире для этой игры без пробок. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, Leo_Gris сказал:

Ну моё малое ещё подумало

Нифига не продумано. К кораблям и грузовикам ничего не прицепишь. Или для них реализм не нужен?

16 минут назад, Leo_Gris сказал:

Соответственно те, для кого сейчас не хватает динамики поездов, для них они и так медленные, не могут убедить меня своими предположениями, что мне будет хуже от нововведений, они не убедят меня, что мне не нужно это нововведение, ведь поезда, рвущие со старта по 300 км/ч, лучшие в мире для этой игры без пробок. 

Сомневаюсь, что всем в этой теме интересно вас переубеждать. У вас слишком большой опыт работы в игровой индустрии, чем у присутсвующих здесь.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Nightwish сказал:

Движок форума почему-то заглючил и теперь я могу ответить вот в таком формате:

"Нифига не продумано. К кораблям и грузовикам ничего не прицепишь. Или для них реализм не нужен?"

А должно было быть продумано? Как это мило, за пост до этого:

" Вас никто не пытается заставить решать задачи сферического движка. "

"Сомневаюсь, что всем в этой теме интересно вас переубеждать. "

Какой остроумный, однако, тут уже не первую страницу с многолетним опытом дизайна кто-то пытается то заставить меня сделать новую игру, то убедить меня в том, что переубеждать не собирается, то заставить решить задачи сферического движка.

Давайте так, я уже одного убедил, что эта тема не конец света, разработчики не будут какие-либо решения принимать на её основании. Поэтому если вам тоже не интересно, у вас 15-ти летний опыт в игровой индустрии, вы вполне можете оказаться умней, не обращать внимания и пройти мимо этой темы. Вполне логично раз вы считаете, что мой опыт в игровой индустрии больше вашего и тут присутствующих

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Какой-то ушлый пятикантроп прикрутил к палке булыжник и всей планете геймплей испоганил,падла.

Извиняюсь,что своей темой такой ажиотаж поднял, но стало интересно,  в свете геймплея: Аркадному игроку не будет мешать историческое ограничение в 120 и 160км/ч???

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Guamoko сказал:

Какой-то ушлый пятикантроп прикрутил к палке булыжник и всей планете геймплей испоганил,падла.

Извиняюсь,что своей темой такой ажиотаж поднял, но стало интересно,  в свете геймплея: Аркадному игроку не будет мешать историческое ограничение в 120 и 160км/ч???

Маглев 600 км.ч. запилить и не помешает. ;)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну тут и дискусия разгорелась. Но на то и форум предназначен. но как по мне, на данный момент разная скорость поезда ни к чему хорошему не приведет.  Конечно, если сделать это в виде мода то кто хочет пусть и использует. Но это кроме разрабов никто не может сделать а у них есть более важные вещи чем ломать то что и так прекрасно работает. Мне хватает проблем с маршрутами, логистикой в виде черного ящика, распределения пасажиров и отсутвия вейпоинтов для авто.  

20170108045605_1.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Логистика лечиться назначением 1 товара . если конечно наплевать на обратный холостой пробег. С пассажирами беда , только челночные перевозки в помощь. Про авто каждый сам за себя решает , меня проблема стороной обходит- линии короткие только пользую. 

Маглев замутить можно , только окупиться ли???самолеты и те полупустые летают. Хотя с лярдом на счете от чегож не потешиться))))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Могу предложить точку зрения, почему добавление веса грузу (с желанием видеть реалистичный разгон в игре) создаст проблемы.

Суть в том, что реалистичные товарные составы разгоняются слишком долго для представленного в игре размера карт.

Я долго искал какую-нибудь информацию о реальных составах, нашёл только слегка про 2ЭС10: https://ru.wikipedia.org/wiki/2ЭС10

Получается, что этот монстр может возить 7000 тонн при мощности 8400 кВт. Однако теоретически до 120 км/ч такой поезд будет разгоняться на прямой больше 11 минут (почти год в игре). С существующим масштабом карт - поезд наверное будет уже где-то далеко за пределами карты к этому времени.

Если мы при текущем масштабе хотим видеть товарные поезда крейсирующие на максимальной скорости, нужно одно из 3х:

1) Нереалистичное ускорение

2) Нереалистично мало вагонов в составе (или много локомотивов)

3) Отсутствие веса груза

Я так понимаю, разработчики выбрали 3й пункт, и я с ними согласен. В идеале бы конечно хотелось видеть карты в разы побольше (без потери производительности), тогда вес груза можно было бы добавить без ущерба другим "реализмам".

А в целом, насколько я могу судить, разгон в игре при текущих показателях массы состава и мощности локомотива, реалистичный. У меня есть табличка расчёта времени разгона до определённой скорости при определённом соотношении массы и мощности (сделана по законам физики) - пользуюсь вполне успешно и результаты похожие на теоретические.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, matrix47 сказал:

Получается, что этот монстр может возить 7000 тонн при мощности 8400 кВт. Однако теоретически до 120 км/ч такой поезд будет разгоняться на прямой больше 11 минут (почти год в игре).

Разрешите мне, как профессиональному железнодорожнику, немного подправить эти выкладки. Хоть у "Гранита" конструкционная скорость 120 км/ч, но на Российских железных дорогах грузовые поезда ездят со скоростями не более 80 км/ч. Все упирается в ограничения по тормозному нажатию. И конструкционная скорость основной массы грузовых вагонов тоже не более 80 км/ч. Исключение рефрижераторные вагоны, у них пассажирские тележки и конструкционная скорость 120 км/ч. Остальные грузовые вагоны с такими скоростями только начинают появляться и их мизер по сравнению с основным парком.

ЗЫ: Ну и про серии грузовых локомотивов все легко находится в интернете.

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да дело не в том,что б отрисовать медленный разгон тяжелого состава , а в том , что паровоз никогда в жизни не наберет индикаторную скорость под нагрузкой.ФД пустой - 85км, 1000т - 70км,2000 т- 50км/ч ,а 3000т не сдвинет. 

Медленный разгон отрисовывается путями с ограничением скорости от станции . Если играть на результат,многомного денег, то фича бесполезная.Соглашусь.

Аргумент, что медленный состав ломает расписание другим, не выдерживает критики .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А кроме ФД нет других локомотивов, да? Я, лично, на ВЛ10 водил поезда в 7000 тонн со скоростью 80 км/ч. Да, долго разгоняется, но максимально разрешенную скорость на участке набрать можно. Да и на ФД опытные паровозники водили поезда до 5000 тонн. Все от профиля пути зависит.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, matrix47 сказал:

У меня есть табличка расчёта времени разгона до определённой скорости при определённом соотношении массы и мощности (сделана по законам физики) - пользуюсь вполне успешно и результаты похожие на теоретические.

Скажу что скорее всего я пользуюсь вашей табличкой так как от пользователя с таким же ником была ссылка на нее в стиме. Очень полезная вещь. Я бы порекомендовал ее. Даже проверял с секундомером. Все сошлось. Стало проще подбирать массу локомотивов для линий разной длины. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну я же упрощаю для наглядности. Да и не железнодорожник. Состояние машины тоже влияет,хотя тут и близко не учитывается.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Playtime

да, это был я. прям радостно на душе стало, что мои расчёты кому-то пригодились! :)

если что, для всех остальных - вот ссылка: https://docs.google.com/spreadsheets/d/16xiv19TwugToglAmDqAXmsyBQJf--KIZVKIn9WFx3cA/edit?usp=sharing

Как пользоваться табличкой: в столбцах мощность делёная на массу состава (кВт / тонны), в строках скорость (км/ч). В клетках - два времени разгона (в секундах) до соответствующей скорости через дефис. Первая по ровному ландшафту, вторая в гору - для первого фиксированного подьёма при строительстве в игре. Угол задан в левом верхнем углу (подобран экспериментально, 1.44%), для второго фиксированного уровня подъёма думаю, что надо умножить на 2. Если стоит INF, то значит поезд в гору до такой скорости вообще не разгонится.

Вот в игре я обычно подбираю локомотив так, чтобы разгон до максимальной скорости был максимум 2-3 минуты (хотя, конечно, зависит от длины маршрута). Уверен, что в реальной жизни так не бывает, но ведь и не бывает такого, что поезд набирает скорость почти всю дорогу до того момента когда уже приехали.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, matrix47 сказал:

Если мы при текущем масштабе хотим видеть товарные поезда крейсирующие на максимальной скорости, нужно одно из 3х:

1) Нереалистичное ускорение

2) Нереалистично мало вагонов в составе (или много локомотивов)

3) Отсутствие веса груза

Я так понимаю, разработчики выбрали 3й пункт, и я с ними согласен. В идеале бы конечно хотелось видеть карты в разы побольше (без потери производительности), тогда вес груза можно было бы добавить без ущерба другим "реализмам".

Вечер неожиданных открытий. Все эти три пункта есть в игре:

1). Вместе с нереалистичным торможением.

2). Из-за отсутствия какой-либо информации о том, зачем в игре даны масса, мощность и тяга я вообще не знаю сколько чего ставить.

3). Само собой.

Влияние динамики ускорения и торможения от веса груза В ДЕСЯТЬ РАЗ МЕНЬШЕ чем влияние другого поезда, который вы запустили проездом по чистенькой линии. И в 110 раз больше, если у вас на линии пассажирские станции вместе с грузовыми. Может он имеет такое же влияние, как добавление дополнительных вагонов сейчас? Вы же вагоны цепляете ещё сверху? На эту линию могут заехать разные поезда с разной скоростью и ускорениями, вы сами себе ломаете выбором поездов свои графики. Тут вообще на данный момент бесполезны большинство поездов, в идеале нужен один ноунейм на каждый новый вид вагона.

Карты и так здоровенные, особенно 1:3 прекрасны. Куда ещё больше? Там в соседней теме вроде даже знают как расстояния между городами больше сделать. Зачем ещё больше карты нужны для влияния веса груза?

Почему тут так боятся этого веса? Что за паранойя? Кому он всю игру поломает? Неужели тут все дизайнеры с 15-ти летним стажем? Мне ничего не поломает, а тому, у кого уже есть пробки, тоже не поломает, у него-то и сейчас пробки, он вообще хочет инстапоезда. Приезжал раньше гружёный поезд за 4 месяца и 10 дней, теперь приедет за 4 месяца и 13 дней. О БОЖЕ! КОНЕЦ СВЕТА!!!

Вы так боитесь изменений? Бесполезным самолётам поправили точку приземления и они больше не садятся на середине ВПП, также могут что-то и поправить в авто или поездах. Вам надо срочно заморозить текущую версию игры и отрубить автообновления игры, иначе вся ваша система в сейве рухнет.

 

Б-же, я уже не знаю, какие ещё тут аргументы будут приводить...

"Гружёный поезд из-за влияния веса груза будет медленней разгоняться, а в идеале ещё и не достигать максимальной скорости - это поломает гемплей и карты нужны в 10 раз больше"

ЧТО??? У МЕНЯ ТОЛЬКО ЧТО ПАРАВОЗЫ БЫЛИ! Я на паровой тяге сейчас ездил, а теперь мне дают дизеля и электровозы, которые быстрей и у которых разные максималки и ускорения. Что поломалось в гемплее? 

Представим на секундочку, что некоторым локомотивам в игре занизили мощность, скорость на 10%. Что поломалось? Это же просто чуть другой локомотив, его более хилая версия. Весь воркшоп в ДЕСЯТКАХ разных локомотивов вообще, вы что, враги себе? Ломаете себе игру?

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Leo_Gris сказал:

Я на паровой тяге сейчас ездил, а теперь мне дают дизеля и электровозы, которые быстрей и у которых разные максималки и ускорения. Что поломалось в гемплее?

Если они на одной линии (не на независимых путях, а именно на одних, и катаются туда-сюда или по кольцу) - то смысла нет в замене одного а не всех сразу на аналогичные. Поскольку финальная скорость на линии будет определять самый медленный транспорт (а быстрый упрётся в светофор и будет стоять в ожидании).
 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, OBN_RacerMan сказал:

Если они на одной линии (не на независимых путях, а именно на одних, и катаются туда-сюда или по кольцу) - то смысла нет в замене одного а не всех сразу на аналогичные. Поскольку финальная скорость на линии будет определять самый медленный транспорт (а быстрый упрётся в светофор и будет стоять в ожидании).
 

Эт здесь при чём? Люди говорят, что дополнительный вес ломает гемплей, потому что всё становится медленней. В ТЕКУЩЕЙ ВЕРСИИ ИГРЫ: я прицепил 2 дополнительных вагона - поломал себе гемплей; Скрестил ветки, поставил станцию на пути - поломал себе гемплей; заменил поезд на более хилый, но экономичный - поломал себе гемплей... И это мне рассказывают люди с неимовернейшим опытом в игровом дизайне.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Leo_Gris

Тут речь не о 10%. Судя по тому, что я накопал в интернете, грузовой вагон везёт груза обычно примерно в 2 раза больше, чем собственная масса. То есть гружёный вагон весит в 3 раза больше пустого.

( а то и почти в 4 раза. http://www.tnspb.ru/uslugi/zheleznodorozhnye-perevozki/tipy-zh_d-vagonov.html )

А масса самих вагонов вроде бы примерно соответствует реальным из жизни.

Вот и попробуй, если у тебя поезд ездит с 8 вагонами, запусти его с 24 вагонами и посмотри как далеко он уедет..

Весь вопрос в балансе. А размер карты - пусть даже 50км максимум по одному измерению - не думаю, что это существенное расстояние для товарных составов, обычно ездят чуть подальше..

Отвечу и по пунктам:

1) Про ускорение я вроде написал, что оно похоже на настоящее (если брать ту массу что показывает игра). Почему оно тебе кажется нереалистичным? Про торможение ничего сказать не могу, может и правда нереалистичное..

2) Отсутствие информации и правда проблема. Но думаю что знающие люди могут разобраться, а мне вот хватило вспомнить школьную физику. Другое дело - какую информацию нужно преподносить? Мне навскидку неясно, что именно является самым важным - слишком много параметров (очень сильно всё зависит от желаемой скорости и угла наклона). Если есть идеи, думаю можно их написать разработчикам.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минут назад, matrix47 сказал:

Весь вопрос в балансе. А размер карты - пусть даже 50км максимум по одному измерению - не думаю, что это существенное расстояние для товарных составов, обычно ездят чуть подальше.

Обычно городов, которые есть в игре, не существует, так же как и системы экономики, представленной в игре, и таких железных дорог, и погрузки невидимой в вагоны, и разгрузки, и т.д.

48 минут назад, matrix47 сказал:

Тут речь не о 10%. Судя по тому, что я накопал в интернете, грузовой вагон везёт груза обычно примерно в 2 раза больше, чем собственная масса. То есть гружёный вагон весит в 3 раза больше пустого

Нет, тут речь о 10%+-, а может 50+-, а может только на тормозной 50% и 0.5% на ускорение. Давайте, ещё раз, начнём с малого: для начала хоть кто-то сделает хоть какое влияние в пределах игры без создания новой игры. Без новых возможностей и прочего. Просто чуть-чуть подсыпет чуть-чуть реализма. Когда это станет под силу, когда можно будет потестить, тогда можно задуматься о изменениях в мощностях и скоростях локомотивов, объёмов вагонов, о введении в игру реальных километров между городами, чтобы поезд ехал на 1000 км и даже менял бригаду машинистов, ввести чтобы он реально целый день тащился, сделать, чтобы рельсы годами прокладывались и другом, у кого на что хватит фантазии.

48 минут назад, matrix47 сказал:

1) Про ускорение я вроде написал, что оно похоже на настоящее (если брать ту массу что показывает игра). Почему оно тебе кажется нереалистичным? Про торможение ничего сказать не могу, может и правда нереалистичное..

2) Отсутствие информации и правда проблема. Но думаю что знающие люди могут разобраться, а мне вот хватило вспомнить школьную физику. Другое дело - какую информацию нужно преподносить? Мне навскидку неясно, что именно является самым важным - слишком много параметров (очень сильно всё зависит от желаемой скорости и угла наклона). Если есть идеи, думаю можно их написать разработчикам.

1. Да, про ускорение я может придираюсь достаточно сильно, просто в кучу к тормозному пути докидываю всегда, потому что со 120 км/ч вполне хватит три длинны локомотива, чтобы затормозить любой состав. Это как раз то, что хотелось бы сделать более адекватным, потестить, сделать ему тормозной путь на 100 длин всего состава, или может хватит длины 240-320-ти метровой платформы, а может 160-тиметровой. Ну как с самолётами, чтобы касание полосы при посадке было примерно там, где сейчас, а не в середине ВПП. Посмотреть, как эта остановка будет смотреться на светофорах, есть ли там очередной костыль и т.д. (а я подозреваю, что он там очень большой).

2. Да, знающие люди могут рассчитать даже реальное количество топлива для вывода на орбиту шатла в одной из миссий, но как бы не совсем это то, чего хотелось бы. Суть в том, что этот пункт влияет на подбор состава, значит тысячи игроков в виду его отсутствия могут на один и тот же локомотив вешать разную массу. А кто-то даже зная расчёты может вешать больше-меньше. Да просто потому что так захотелось! При этом, о чудо, гемплей у них не поломан, они не бросили игру из-за пробок или чего тут боятся больше всего.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Leo_Gris

Если разработчики сделают 10%, то есть что вагон 20т везёт 2т груза, то это и правда ничего не изменит, и, думаю, что никто не будет против :) Только по-моему реализма это прибавит где-то на 5%, то есть почти никак.

А если делать по-честному, то это сильно поменяет баланс игры (мне кажется, что на сложном вообще не получится ни одной прибыльной линии сделать). То есть надо новую формулу для цен, и так далее.

Но вроде бы разработчики над этим работают, и я только за!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, matrix47 сказал:

@Leo_Gris

Если разработчики сделают 10%, то есть что вагон 20т везёт 2т груза, то это и правда ничего не изменит, и, думаю, что никто не будет против :) Только по-моему реализма это прибавит где-то на 5%, то есть почти никак.

Да я ж говорю, это вообще не важно, приедет ли поезд за 4 месяца и 10 дней игровых, или за 4 месяца и 20 дней игровых. Уже сейчас в игре поезд может приехать на 4 месяца позже просто из-за того, что подождал электричку на остановке и пришлось дальше кого-то пропускать, а в следующий раз он проскочил и интервалы не убили игру из-за этого. Или это вообще произошло из-за добавления вагонов, т.е. дополнительной массы, о которой тут и речь, только добавляется она из-за другого. И уже тут настолько против этого, что просто паника поднялась, люди почувствовали себя влияющими на мир просто. Все наоборот хотят ещё более быстрые поезда.

А сколько это должно реализма добавить? Почему 5%? Я думаю, 1%, или 0.5%, или 0,05%. А может вообще 100%, потому что игра сейчас реальна на 0,0001%, а будет 0,0002% от реальности, даже не знаю, как посчитать этот процент реализма. Процент там, процент сям - вот и стало более реалистично. Ради этого и просят.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, matrix47 сказал:

@Leo_Gris

Если разработчики сделают 10%, то есть что вагон 20т везёт 2т груза, то это и правда ничего не изменит, и, думаю, что никто не будет против :) Только по-моему реализма это прибавит где-то на 5%, то есть почти никак.

А если делать по-честному, то это сильно поменяет баланс игры (мне кажется, что на сложном вообще не получится ни одной прибыльной линии сделать). То есть надо новую формулу для цен, и так далее.

Но вроде бы разработчики над этим работают, и я только за!

соглашусь с Лео_Грис, зависимости от загрузки надо быть! Посмотрите тот же (О)ТТД, РТ2(в нем ещё и водяные башни были и песочные, чтоб паровики не перегрелись и в гору могли подниматся  и ничего не ломало игру)  и все их производные, там есть зависимость от загрузки..просто надо ввести формулу и все, а процент подобрать методом тыка, причем ввести возможность, что перегруженый состав с места не тронется...Щас ведь 99% игры не реалистично, и даже если затормозить поезда с грузом малеха от этого ничего не пострадает...

А для сложной игры надо просто изменить сам смысл почему сложно...а у них банально получается расходы на транспорт подняты..

А можно было например уменьшить зону охвата станцией, уменьшить скорость развития города и т.д. 

Вообще я в чем вижу проблему но пока в скрипты не залезу точно не скажу, но скорее всего в том что данные(цена, масса, мощность и прочее) игра загружает во время загрузки карты, а потом просто использует то что уже есть, другими словами данные эти не имеют свойство динамического изменения..

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Leo_Gris сказал:

И уже тут настолько против этого, что просто паника поднялась, люди почувствовали себя влияющими на мир просто. Все наоборот хотят ещё более быстрые поезда.

Многие просто хорошо учились в школе и до сих пор помнят простые формулы. Если увеличить массу состава в три раза - поезд будет разгонятся в три раза дольше. Вы не считаете это проблемой для игрового процесса?

Например, пропускная способность станции с большим числом числом платформ, которые используют одни и те же пути - упадет очень сильно, причем для сильно загруженных линиями и поездами станций она упадет не линейно в три раза, а в разы больше. Единственный способ борьбы с этой проблемой - это увеличение мощности состава в три раза, чтобы сохранить динамику. В итоге вы получаете или нереалистичную мощность локомотива, или еще более нереалистичное соотношение вагонов и количества локомотивов. Но вы, я так понимаю, проблемой для реализма это не считаете?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас