Наши пожелания разработчикам

[OBN_RacerMan 77]

Я уже писал, вроде, что разрабам вполне можно было бы выключить индивидуальные расчёты для каждого "непися" (пусть двигаются, катаются... для антуража... (их "плотность", так и быть, пусть время от времени корректируется) но конкретную цель им не ставить) - проц вздохнул бы с облегчением.
 

[Alex 10 131]

@OBN_RacerMan и в чём смысл игры тогда?

[OBN_RacerMan 77]

42 минуты назад, Alex сказал:

и в чём смысл игры тогда?

Всё останется как и было, просто расчёты должны проводиться не для каждого непися гражданина в отдельности, а "комплексно и обобщённо" дня некоей "субстанции" под названием "город" (опять же как пример - TTD).

А то эта мода - пошедшая, наверное, ещё со всемён SimCity 3 (или 4) когда каждый житель-непись имеет своё собственное мнение (и, главное, которое не всегда совпадает с моим!), свои желания и т.д. "поставят на колени" любой современный процессор..

Всё-таки у нас, какой-никакой, а симулятор транспорта, а не Cities Skylines, где мы в ПЕРВУЮ очередь должны обхаживать и поддерживать уровень счастья своих горожан (а транспорт там "на автомате", практически).


 

[Taunt 1]

Идея расчета каждого гражданина хороша - вспомните Cities Skylines. Другое дело, что реализация не совсем идеальна. Но это не повод отказываться от самой идеи.

[OBN_RacerMan 77]

59 минут назад, Taunt сказал:

Идея расчета каждого гражданина хороша - вспомните Cities Skylines.

Там, всё-таки - симулятор города (в City Life ещё больше параметров было у каждого человека, включая довольство/недовольство районом проживания, если он находится рядом с районом, где проживала беднота. А также периодические массовые уличные драки между представителями разных классов). Но тут-то Транспортный Симулятор... а просчёт каждого непися - это нехилая нагрузка на процессор. Да и основные задачи тут - удовлетворять потребности нескольких городов в целом, а не отдельных "индивидуумов". По крайней мере на нынешнем этапе развития процессорных мощностей...
 

[Alex 10 131]

19 минут назад, OBN_RacerMan сказал:

Да и основные задачи тут - удовлетворять потребности нескольких городов в целом, а не отдельных "индивидуумов".

Так города ж состоят из индивидуумов. В общем, естественно это делать никто не будет, т.к. это базовая основа игры.

[OBN_RacerMan 77]

14 минуты назад, Alex сказал:

Так города ж состоят из индивидуумов.

Ну в серии TF1/2 не совсем так - у нас есть потребности городов и отдельных зданий в них (из этого и складываются потребности города) а у неписей только параметры где живёт и работает, куда и на чём едет, и есть ли собственный авто (причём иногда было прикольно смотреть на непися едущего на авто, и при этом указано, что ни работы, ни авто у него нет.. правда к концу поездки у него уже было написано - что работа уже есть) но в целом (лично мне) наблюдать за такими "ущербными" неписями давно не интересно... ладно бы в их "мыслях" писали что-то типа - "я голоден, я должен срочно найти еду"
 

[diver13 414]

Соляру с углем ему в баки и напряжение в ноги, а не еду Развитие городов строится именно на этих самых неписях. Это строительный материал. Ничто лишнего в городе не строится без них, а они плодятся только если активно удовлетворяют свои потребности путем езды в соседние города. Грузы лишь увеличивают скорость роста. не более. Плюс абстракций наелись уже) Намного интереснее вот именно этого гражданина 13666, живущего в Сити 17 и работающего в Нова Проспект заставить кататься не на авто, а именно на твоем  паровозе под номером 999 И таких привиред тысячи. А с этой абстракцией... ну в чем смысл тогда нормальных городов, можно будет обойтись такими как в ЖД магнате-домики в поле...

Смысл игры именно в двух вещах, по факту:
Заставить неписей любить только игрока любым способом
Вырастить города(сейчас сильно проще)

 

 

UPDATE

Посмотрел трейлер Mashinky... Блин) Если б в ТФ добавить такую окружающую среду: нормальные деревья с нормальной травой(а не текстуру на ровной поверхности)-то это будет просто бомба) Нет, ну реально-если к суперской системе ЖД из ТФ приплюсовать столь симпотичную окружающую среду как в в Mashinky.... Ну в смысле по духу-нормальная, похожая на природу природа, а не символическая... Я не знаю) Надо будет нобелевскую премию разрабам дать в области искусств

ну сами зацените:
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=821959155

такую б природу в ТФ как на скринах... Просто представьте

PS и небольшой оффтоп) проголосуйте, кто в стиме) Чех постарался) так что пусть пройдет этот гринлайт)

 

 

[Devilhunter 169]

Да. Ландшафт мне еще с ТФ1 не понравился. Поэтому играл с осенним модом и максимумом растительности, но всё-равно не то. Ни в одной другой игре ландшафт не казался таким пустым и незаконченным.

[OBN_RacerMan 77]

7 часов назад, diver13 сказал:

трейлер Mashinky

Ну Mashinky-то я точно куплю.
 

[Colonel_Abel 337]

20 часов назад, diver13 сказал:

да блин, достали уже с этим "занимай свободную платформу".
Отлично. И в жизни так-же за это голосуете?)))

многие из вас ездят поездами. да и я в том числе) Круто на огромном вокзале с десятками платформ ждать поезд на первой платформе, а потом диспетчер объявляет, что посадка на ваш поезд на платформе 21 в 3 сотнях метров от вас(а по факту в километре из-за кривых переходов).

 

В жизни, на тупиковых станциях, поезд под посадку подают как раз на любой свободный путь. И прибывают поезда на любой свободный путь. В Москве единственное исключение это Курский вокзал, там поезда привязаны к платформам, так как на другую можно перейти только по подземному переходу.

[VitalyRU 48]

20 часов назад, OBN_RacerMan сказал:

А то эта мода - пошедшая, наверное, ещё со всемён SimCity 3 (или 4) когда каждый житель-непись имеет своё собственное мнение (и, главное, которое не всегда совпадает с моим!), свои желания и т.д. "поставят на колени" любой современный процессор..

На колени ставит не мнение(считается раз в год примерно), а анимация (просчет) перемещений, ибо просчитывается каждый кадр. CS кстати похоже оптимизирована в этом вопросе, что не попадает в камеру обсчитываеться как то упрощенно(условно все друг через друга могут ездить с постоянной скоростью, а это уже легче для проца раз в 10, а можно и раз в 10 кадров - это легче уже в 100 раз)

Готовы играть без такой анимации?

ЗЫ наверно, мне стоит перестать этот форум читать. А таких гениев кровь из глаз течет.

[VitalyRU 48]

В 20.12.2016 в 13:48, SHON сказал:

Про парковку поезда на любой свободный перрон.
Но, господа разработчики, игра стоит свеч!

Не стоит. Тут нет такого кол-ва поездов на одну станцию. И поезд догнав впереди идущий на светофоре, потом разгоняется пол карты(а дальше по цепочке его догнали и.д.) в отличии от TTD, и пропускную способность дороги ограничивает не станция а плотность траффика в пути. + система линий статистически в среднем по больнице делает тоже самое что и выбор пути, но еще и задает интервалы(что бы друг друга так не догоняли).

[OBN_RacerMan 77]

4 часа назад, VitalyRU сказал:

Готовы играть без такой анимации?

Ничего "особенного" в анимации, которая есть в TF1/2 я не вижу. В SC неписи, на мой взгляд, анимированы поинтереснее (приятнее ходят, и не стоят с задранной куда-то вверх головой (те же велосипедисты... собаки.. мотоциклисты - всё это очень сильно оживляет восприятие, если мы хотим просто наблюдать за жизнью и бытом наших игровых питомцев)). Да - транспорт сам по себе попроще смоделирован, но как-то аккуратнее, что ли (хотя несколькими "тяжёлыми" моделями из Стим-мастерской можно и SC легко превратить в слайд шоу), но у него хоть псевдо-физика присутствует (крены при поворотах  (да и те же колёса поворачиваются при повороте) , клевки носом при торможении...  ну и стопы и поворотники действуют как-то.

 

[VitalyRU 48]

1 час назад, OBN_RacerMan сказал:

но у него хоть псевдо-физика присутствует (крены при поворотах  (да и те же колёса поворачиваются при повороте) , клевки носом при торможении...  ну и стопы и поворотники действуют как-то.

У Uninty3D это из коробки есть

Про анимацию мы просто на разных языках говорим. Само передвижение по городу жрет ресурсы(не важно как они там руками машут).

 

[OBN_RacerMan 77]

55 минут назад, VitalyRU сказал:

Само передвижение по городу жрет ресурсы(не важно как они там руками машут).

Ну в этом плане SC опять же местами "круче"... ведь кроме расчётов 250тыс. населения (мой нынешний город) и огромной толпы транспорта они ещё и умудрились генерацию имен всем неписям прикрутить... и каждому зданию - тоже (хотя мне там не хватает автонумерации служебных строений - типа "Полицейский участок №1", "Больница №3" и т.д.)
 

[Dimetrius 1]

13 часа назад, VitalyRU сказал:

Не стоит. Тут нет такого кол-ва поездов на одну станцию. И поезд догнав впереди идущий на светофоре, потом разгоняется пол карты(а дальше по цепочке его догнали и.д.) в отличии от TTD, и пропускную способность дороги ограничивает не станция а плотность траффика в пути. + система линий статистически в среднем по больнице делает тоже самое что и выбор пути, но еще и задает интервалы(что бы друг друга так не догоняли).

Поезд на станции гораздо хуже поезда на перегоне, просто потому что он там стоит. Особенно заметно в поздней игре, когда начинаются сорокавагонные товарняки и двенадцать - пятнадцать пассажирские. Скорости уже нормальные, а вот погрузка-разгрузка наоборот очень долгая становится. Я бы вот не отказался от выбора пути, потому что жесткая привязка одна линия - одна платформа вынуждает делать огромное количество платформ.

[VitalyRU 48]

25 минут назад, Dimetrius сказал:

и двенадцать - пятнадцать пассажирские.

Про пассажирские отчасти соглашусь. Они и более приемистые, и намного короче. А товорняк колбаса в 320 метров заезжает-выезжает дольше чем стоит, т.е. на скрещивании ждать дольше. Для пассажирских я бы не отказался, что бы поезда умели оборачиваться вне станции(допустим если добавить тупик как вейпоинт), и можно было сделать а-ля шестистрелочный оборот как в метро, а не перекрестный съезд как сейчас.

Кстати когда на станцию сходится линий с разных направлений, отдельная развлекуха построить так что бы друг другу не мешали, а не просто кучу перекрестных съездов натыкать

Как по мне, когда они сами по себе там шаряца это больше про машинки, т.е.  cities skylines

[VitalyRU 48]

7 часов назад, OBN_RacerMan сказал:

Ну в этом плане SC опять же местами "круче"...

Ну SC это хороши продукт, а TF поделие :))

ЗЫ писал уже пару раз, нефиг выпендриваться, на Unity делать надо. Оно отлично оптимизировано само по себе(сам так не сделаешь), будет отличная архитектура ибо каркас unity, и самую сложную работу за тебя сделали уже. Если брать древний примитивный пример, разница такая же как по винду ГУЙ писать на голом Си c ВинАпи и Дельфи. Последней хоть и 20 лет, но я ее прости господи, для наполнялок баз данных до сих пор использую

Кстати вспомнил, даже ГУЙ в игрушке на unity делать удобно, там система а-ля Дельфи, точнее скорее Си Шарповое Win Forms Application

[Dimetrius 1]

1 час назад, VitalyRU сказал:

 

Кстати когда на станцию сходится линий с разных направлений, отдельная развлекуха построить так что бы друг другу не мешали, а не просто кучу перекрестных съездов натыкать

Ну это вопрос планирования. Я вот особо не мудрствую и использую простую как молоток схему четыре пути по центру магистральные в виде мега-кольца для всех городов, четыре боковых для заброса товаров. Перекрестий нет вообще, разве что у депо, что ерунда, переездов тоже. Все односторонние, так что вместимость опупенная. Сигнализации тоже минимум, в основном для перегонов, чтобы не блокировали слишком большие куски. Разве что дороговато это. Раз уж линии наглухо прибиты к платформам, самое простое дать им эти самые платформы и не париться.

1 час назад, VitalyRU сказал:

 

Как по мне, когда они сами по себе там шаряца это больше про машинки, т.е.  cities skylines

 

Как раз сами по себе тут уже имеется. Это и держание интервалов, и даже автопоиск пути товарами\ресурсами, на который тут уже много ругались. Вот это и надо допиливать.

Ну а юнити конечно хотелось бы. Прямое ядро очень важно, а не неведомая фигня которую пытаются пилить полторы калеки.

[VitalyRU 48]

5 часов назад, Dimetrius сказал:

Ну это вопрос планирования. Я вот особо не мудрствую и использую простую как молоток схему четыре пути по центру магистральные в виде мега-кольца для всех городов, четыре боковых для заброса товаров.

НУ по этому у нас и подход разный, я проникся вот такую колбасню строить. Даже прифегел, что не тривиально не фига, пришлось репу почесать. Т.е. это одна из веще которая в TF не больше нраицца чем в TTD. Ща в паинте нарисую а то тут не видно нифига.

UPD в общем случае как то так. Но с вариациями, в зависимости от ситуации. Лишь бы как можно реже хвост на главных(транзитных) путях торчал. А там же еще светофоры, все эти пошерстные и противошерстные стрелки.... Прикольно в общем

UPD2 а на скрине примерно вот это (нижняя картинка). На розовой ветке пять поездов по 240 метров, что бы главный путь не занимали в ожидании, выделил им отдельную платформу. Самото по себе ожидание пофиг, лишь бы главные пути не занимали.

[OBN_RacerMan 77]

2 часа назад, VitalyRU сказал:

я проникся вот такую колбасню строить.

А я бросил затеи мурыжиться со стрелками и т.п. - благодаря низкой цене постройки самого ж/д полотна просто делаю - каждой линии своя (не сообщающася с другими) ветка "железки". Хотя в домашнем сохранении есть две двухпутейные станции, на которые приходят по три поезда. Но там пассажирское движение, и потому время ожидания (в случае занятого пути) весьма небольшое.
 

[VitalyRU 48]

@OBN_RacerMan Так для меня весь и кайф от игрушки рельсы строить, а не экономику втыкать. Это симулятор PICO, кто родился в СССР тот поймет

[Taunt 1]

Прокладка ЖД-путей тут на отличном уровне сделана, но не хватает готовых кусков, типа перекрестного разъезда на двухколейке. Надоедает их заново лепить каждый раз.

[Dimetrius 1]

20 часов назад, VitalyRU сказал:

НУ по этому у нас и подход разный, я проникся вот такую колбасню строить. Даже прифегел, что не тривиально не фига, пришлось репу почесать. Т.е. это одна из веще которая в TF не больше нраицца чем в TTD. Ща в паинте нарисую а то тут не видно нифига.

Сурово)) Не я тоже иногда не против запилить сложную развязку, но превращать обычный перегон в вот такой это как то выше моих сил.