Встречайте: Transport Fever 2

Как я понимаю мод-допилинг садишься поиграть, а в итоге понимаешь что провел весь день в блоконоте и запуская игру сотни раз для теста изменений и никакой игры не было вообще

В 24.04.2019 в 20:40, Nightowl сказал:

не, я не настолько хардкорщик. так что факторио и кербонавты - это мимо.

но вполне допускаю, что игры прекрасные. 

Кербонавты - это про KSP (Krbal Space Program) ??? Да это же величайшая игруха. НАиграл в неё, пожалуй, больше чем в TF

45 минут назад, diver13 сказал:

а в итоге понимаешь что провел весь день в блоконоте и запуская игру сотни раз для теста изменений и никакой игры не было вообще

а потом в фотошопе, а потом в максе и всё - а разве в игры играют? не, не слышал.   

именно так!
И, честно говоря, в своей основной сфере (гоночные симуляторы) я обожаю эту деятельность. А в других играх... начинаешь ценить уже готовый продукт "из коробки".

Мне нравится с установкой модов возиться в любой игре: что CiM, что Rimworld, что Oolite (элитоподобный космосим, для которого уже сделали более тысячи модификаций, в том числе и наши кудесники. Про Elite Dangerous знаю, но это немного не то, хоть и интересно), что Stellaris с Master of Orion 3-4. И готов тратить на это время, ведь это позволяет не только улучшить оригинал, но и настроить игру под себя (а это ещё важнее).

41 минуту назад, ilka сказал:

И, честно говоря, в своей основной сфере (гоночные симуляторы) я обожаю эту деятельность. А в других играх... начинаешь ценить уже готовый продукт "из коробки".

О, а какие любите? У меня любимые старенькие: F1 Challenge 99-02, а в последнее время подсел на IndyCar Series того же года, который мне нравится куда больше многих современных симов. Готовый продукт для меня - это про ETS2, вот уж во что играю вообще без модов, и очень нравится А вот в CiM или Oolite (которая сама по себе является конструктором с кучей подключаемых модулей, позволяющих настроить игру как угодно и получить неповторимый игровой мир) - моды, моды и ещё раз моды.

48 minutes ago, tomcat said:

 

О, а какие любите? У меня любимые старенькие: F1 Challenge 99-02, а в последнее время подсел на IndyCar Series того же года, который мне нравится куда больше многих современных симов. Готовый продукт для меня - это про ETS2, вот уж во что играю вообще без модов, и очень нравится А вот в CiM или Oolite (которая сама по себе является конструктором с кучей подключаемых модулей, позволяющих настроить игру как угодно и получить неповторимый игровой мир) - моды, моды и ещё раз моды.

Я люблю... да почти все, по-разному.
Я построил кокпит себе, и играю на руле, поэтому там чем современнее симуляторы, тем, обычно, глубже физика и обратная отдача (есть исключения, конечно). Сейчас в основном гоняю в rFactor 2, Assetto Corsa, Automobilista, Kartkraft, Richard Burns Rally, Dirt Rally (первый, с модом RFPE и Alternative CTF/Car Physics. Второй - очень противоречивый, некоторые вещи очень круто реализованы, но другие на уровень хуже первого). Работаю в команде одного из этих симов, а по сути - с двумя из них).

Надеюсь, не запинают тут за оффтоп).

Я вообще сам всегда был за моды, да и сейчас за них. Когда узнал про Train Fever, и про моды на наши локомотивы, это было прямо счастье. Но есть и другая сторона этому - что в Cities Skylines, что в TF - слишком много всего что хочется потестировать, но оно рандомно конфликтует с чем-то еще, особенно обидно, когда это выявляется не сразу.

1 час назад, tomcat сказал:

Готовый продукт для меня - это про ETS2, вот уж во что играю вообще без модов

Не, без Jazzycat'a - в первом же рейсе ломка начинается. Даже советский автопром давал больше разнообразия трафика 

Про ATS с четырьмя, пардон, целыми пятью(!!!) траками... 

1 час назад, ilka сказал:

rFactor 2, Assetto Corsa

О это фактически профессиональные автосимы, про rFactor наслышан, но никак не добраться, когда-нибудь поиграю.

1 час назад, ilka сказал:

Но есть и другая сторона этому - что в Cities Skylines, что в TF - слишком много всего что хочется потестировать, но оно рандомно конфликтует с чем-то еще

В CSL да, и в TF с таким встречался, а сейчас пытаюсь настроить Stellaris 2.1, откатился и настраиваю сборку совместимых модов для этой версии (2.2 не понравилась люто, пишут, что стало сложнее, но я заметил, увы, только криво вписанные механики торговли и отвязанной от клеток системы развития планет - может, в последних патчах они это и довели до ума, конечно). Зато в моей любимой Cities in Motion конфликтующих модов единицы, к счастью, и это радует, потому что весь её интерес именно в модах, на 90% сделанных нашим сообществом (не считая интерфейсных, конечно - там-то иностранные моддеры тоже постарались).

1 час назад, ilka сказал:

Надеюсь, не запинают тут за оффтоп).

Не, мы стараемся быть адекватными, у нас пинают только за откровенный спам и неуважение к другим участникам.

1 час назад, gam0ver сказал:

Не, без Jazzycat'a - в первом же рейсе ломка начинается

Ааа, русский трафик - ну да, с ним веселее, конечно! Помню, ещё в ГТСе вручную прописывал в трафик кучу машин. Надо будет попробовать Там, наверное, файлы конфигураций не сильно различаются, ETS2 я совсем не ковырял.

36 минут назад, tomcat сказал:

Ааа, русский трафик - ну да, с ним веселее, конечно! 

да там вообще всё, сказать, что полный фарш - всё-равно, что ничего не сказать.

человек, играющий в ets2 без модов jazzycat... да как такое вообще возможно?

и небось ещё без promods, russian map и southern region?

ну вы, блин, даёте.

Выскажу тут ещё мысли по теме, которые пришли в голову под влиянием анонса и нашей дискуссии.

Глаз, конечно, зацепился за городские светофоры и односторонние дороги. И подумалось: ёлки-палки, вот ведь что могло бы быть неплохой альтернативой Cities in Motion, только глобальнее. Сделать другой городской ОТ (троллейбусы, монорельс), более гибкими трамваи (односторонки, выделенки и т.д.), улучшить логику поиска маршрутов для пассажиров (она хороша в Симутрансе, где пассажиры не приписаны к конкретному маршруту, а поедут на первом подошедшем транспорте, идущем до места назначения).

Двукратное повышение системных требований даёт право надеяться, что будут новые интересные механики. И в конце концов разработчики называют себя Urban Games, так, может, пора уже выдать классную Urban Game про городской и пригородный ОТ, а не замахиваться на XXXXXL карты, которые всё равно будут безбожно лагать? Да, возможно, во мне говорит любовь к играм про общественный транспорт, но их-то как раз и не хватает. Например, никто пока не додумался совместить пассажирские и пригородные перевозки: сделать действительно большой город с ближайшими и отдалёнными пригородами, куда мы могли быть катать Эрки с условных Ярославского и Казанского, Финляндского и Московского... А в самом городе создавать действительно солидные сети городского ОТ - автобусы и маршрутки, полноценный наземный электротранспорт, метро.

Да и даже в ту концепцию, которая есть (грузо-пассажирская логистика с развитием нескольких городов на карте), можно добавить кучу интересных механик (oTTD, Simutrans, Transport Giant - берите и пользуйтесь, в ТФ реализовали от силы четверть от того, что есть в этих играх), но, увы, не хотят... В общем, сначала я обрадовался, что наконец-то будет внимание к городам, ведь сколько всего можно сделать. Но, видимо, это будет, к сожалению, всё та же игра на всё том же движке.

И да, даже индусам по силам реализовать большинство фишек древних тайкунов времён моей юности

16 минут назад, Nightowl сказал:

и небось ещё без promods, russian map и southern region?

Я их ставил, меня вполне устраивает и дефолтная карта - она достаточно большая. Это вот в GTS была только Германия и Австрия, поэтому меня там выручала карта СНГ+Европа от Валерия. Здесь же уже даже Балтию с частью России добавили, а в Новосибирск и Астану гонять... я обойдусь)) и так просторы большие.

14 минуты назад, tomcat сказал:

Здесь же уже даже Балтию с частью России добавили, а в Новосибирск и Астану гонять... я обойдусь)) и так просторы большие.

я тебе как на духу скажу, что по сравнению с rusmap и южным регионом - префабы scs полных отстой.

все города в полторы улицы и на одно лицо.

14 минуты назад, Nightowl сказал:

я тебе как на духу скажу, что по сравнению с rusmap и южным регионом - префабы scs полных отстой.

все города в полторы улицы и на одно лицо.

Ну да, согласен, симулятор не стратегия, там визуальное разнообразие лишним не бывает. Возвращаясь к нашим баранам: чего не отнять у UG - так это их прекрасной графической реализации. Жаль только, что есть лишь она. Видимо, всё же нужен баланс между графикой и механиками, так как стратегия чисто про графику - не совсем и стратегия уже.

P.S. Вспомнился ещё пример: Port Royale 3. Сделали красиво, но "забыли" часть интересных механик, которые были в PR2, в результате получилась унылая казуальная игра.

Вообще, когда я только наткнулся на Train Fever, я надеялся на более глубокую проработку управления железной дорогой. Как бы уменьшенное в масштабах, зато приближенное как под лупой. Чтобы карты меньше размером, чтобы не клонировать поезда десятками, но чтобы продуманно и аккуратно выстраивать потихоньку свою ветку, покупать 3-4 локомотива, назначать им расписание, какие составы они будут подцеплять, чтобы маневровые тепловозы им подкатывали нужные вагоны... А тут еще метель или гроза, внезапное отключение света на ветке, и тд и тп. А получилась опять игра вширь, а не вглубь. Transport fever только усугубило движние "вширь". И, похоже, ТФ2 только продолжит эту тенденцию. Хотя, спасибо Урбанам, за то, что дают возможность ограничиться маленькими картами, и спасибо моддерам за возможность размещать всевозможные индустрии, вплоть до экспорта/импорта - хоть таким способом можно пытаться ограничить себя в масштабах территории, и идти в сторону качества, а не количества.

3 часа назад, ilka сказал:

А получилась опять игра вширь, а не вглубь. Transport fever только усугубило движние "вширь". И, похоже, ТФ2 только продолжит эту тенденцию.

Самое обидное, что масса интересных механик для глобальной транспортной стратегии, которые уже давно придуманы предшественниками, скорее всего так и не будут реализованы: я пару лет назад подробно расписывал, чем хорош Симутранс в сравнении с ТФ -- то же самое можно написать и про оТТД, которая может похвастаться огромным количеством настроек для грузового транспорта. Ограничиться маленькими картами, конечно, можно, и мне ещё в Train Fever на них нравилось играть, когда сама игра для меня была в новинку (хотя в последних партиях перешёл на средние), но именно движения вглубь игре, к сожалению, очень не хватает.

Возможно, играет роль отсутствие конкуренции (всё же, как ни хочется сравнить с ТФ Советскую Республику и готовящийся к релизу Voxel Tycoon, они немного не про то, то есть не чисто транспортные, а в Mashinky пока ещё мало контента), но добавлять в каждую новую версию по полторы механики при том, что полно интересных возможностей, которые остались за бортом -- маловато. В Transport Fever хотя бы добавили корабли и самолёты, значительно расширили производственные цепочки (в Train Fever мы имели только нефть, дерево и железо с углём, которые превращались в некие "товары", так что приходилось ставить немецкий мод на индустрию), немного доработали пассажиров, дав им имена.

А из тех новшеств, что нам показали для Transport Fever 2, разве что городские светофоры и односторонние дороги пока заслуживают внимания. Остальное: графические "улучшалки" и различные "бесчисленные возможности" (их правда нельзя сосчитать?), "интуитивно понятные инструменты... и многое другое" (что многое-то? - расскажите!), "бесчисленное количество зданий" (реально бесчисленное, да?), "детальный игровой мир" (детали в студию!) и прочие громкие слова ни о чём, так как без конкретики. Вот "более десяти экономических цепочек" -- это да, это уже более честно. Возможно, конечно, они ещё и сами не знают до конца, что будет в игре, но отсутствие конкретики на оптимистический лад, увы, не настраивает, потому что сейчас это выглядит, как уловки их пиар отдела, рассчитанные на впечатлительного геймера, который клюнет на красивую обёртку и красивые слова. Повеселила индивидуальная симуляция животных: вот, значит, на что мы ресурсы процессоров расходовать будем в транспортной стратегии, просто прекрасно!

В общем, им нужен серьёзный конкурент, чтобы встряхнулись

Конкурент-то у них есть, RE зовется. Но я в ТФ совсем не за механики влез) Для выноса мозга с мегапроектированием есть много куда более эпичных стратегий(последняя из них Факторио с бобмодом и ему подобными-можно на год зависнуть и так и не отойти от базы далее десятка километров (я вот за 19 дней в сумме наигранных на карте всего-то отполз километров на 5 в разные стороны от своей фабрики уничтожения природы А ведь впереди еще минимум по тысяче километров в каждую сторону-думаю это мало что может переплюнуть))).

В общем, я тут в ТФ за паровозиками... нашими

Скорее всего, они просто реально пока пилят свой движок, а поскольку средства имеют обыкновение заканчиваться+старое не привлекает новичков, то приходится выпускать  что-то более новенькое для стрижки купонов в уютненьком кругу ценителей. Все-таки фанов таких игр мало относительно тех-же вольфенштейнов с сиськами(поиграл намедни, решил посмотреть куда Бласковица занесла нелегкая ) В общем, вспомните забагованность первого ТФ-вылеты только в путь были, лаги, общая убогость мира, а теперь ТпФ2)

Во всяком случае они хоть как-то развиваются, чего не скажешь о многих играх в современном мире. Вон, даже  про Россию не забыли наконец-то и в ванили будет и наш ПС. Это круто ж-вышли за рамки мышления уже считай. RE тот-же все еще по западу специализируется, закостенелость мышления так и прет(хотя красоты ПС это не умаляет)))

ЗЫ я из гонок больше CMR, второй покорил, потом колин мак рэй 2005-й, но чета как-то дальше не срослось, но иногда люблю погонять) Хотя с тем моментом, когда вживую несешься по мягкому песку грунтовой дороги километров за 100 ничто не сравнится  Да, бывают такие участки, довольно опасно-не такое жесткое сцепление, но чертовски мягко, прям... такое надо чувствовать...)

3 часа назад, diver13 сказал:

Конкурент-то у них есть, RE зовется

Railway Empire? Ну, там только железка, да ещё нет послевоенного развития - пока очень на любителя, ТФ гораздо масштабнее

3 часа назад, diver13 сказал:

последняя из них Факторио с бобмодом и ему подобными

Да, Факторка мне тоже поначалу понравилась, но там почти нет транспорта, только поезда, опять же. Ну да, я в этом плане привередливый, мне если логистику, то непременно транспортную или чтобы там транспорту значительное внимание уделялось - вот очень жду Вокселя поэтому: и транспортную сеть там наладить можно будет, и конвейеры с трубами и ЛЭП по карте тянуть, красота ж

3 часа назад, diver13 сказал:

Во всяком случае они хоть как-то развиваются, чего не скажешь о многих играх в современном мире

Наверное, развиваются - хотелось бы на это надеяться Во всяком случае, они не такие наглые, как некоторые французы, которые поставили на поток стрижку купонов с Cities XL, продавая одно и то же и меняя только цифры и буквы в названии, а параллельно проделывали то же самое с Pro Cycling Manager от Cyanide Studio (там с каждой новой версией изменения вообще настолько минимальны, что даже "вооружённым глазом" их разглядеть непросто), издателями которого они являются. Я когда узнал, что Focus имеют самое прямое отношение к Cities XL, аж рассмеялся! В этом плане UG, конечно, поскромнее, но хочется-то именно стратегии. А паровозики и вообще транспорт - да, красивые, и сети железнодорожные можно создавать ого-го, тут не поспоришь. Но ёлки, сколько же интересных механик можно сделать, которые как раз и заняли бы мощности железа вместо "индивидуальной симуляции животных". (Зачем оно вообще здесь? Памагити!)

P.S. Индикар очень весёлый на нормальном уровне, МКПП ставишь и наслаждаешься, 50 кругов по легендарному Индианаполису навернуть - настоящий праздник (можно и реальные 200 поставить, но тогда руки отвалятся), да и другие овалы там есть, причём весьма разнообразные по конфигурации. ИИ не тупой, соперники очень живые, борются, поэтому ситуация, когда ты занял в квалификации 10-е место и 10-м же и приехал, отбивая постоянные атаки тех, кто сзади (а не лихо пронёсся мимо всех), вполне нормальная там, что и радует.

P.P.S. 100 км/ч по грунтовке? Да Вы, батенька, рисковый, я так только по асфальту езжу, где можно Всё-таки ралли - не моё, люблю гладкие дороги и в играх, и в реале.

Вот! Главная ошибка и источник разочарования многих игроков - причисление TF к транспортным стратегиям. "Сама придумала - сама обиделась" (с) 

Цитата

Transport Fever is a railroad-focused tycoon game.

Переводить надо? С тем же успехом можно счтитать Bridge Constructor - симулятором инженера/архитектора, а Тропико - градостроительным симулятором. 

Ну, кстати, вот мы негодуем по поводу одного и того же, на одном и том же движке, а по сути вся серия CMR, ныне DiRT уже 10-15 лет придерживаются этой стратегии.
Я тоже начинал с раллийных симов, первыми были первый CMR и Rally Trophy, ух, как я обожал его. До сих пор после него влюблен в старые ведра, сам езжу на старом вольво-чемодане).

А потом меня захватило кольцо, и не отпускает. Там свои фишки. Часто на скорость даже не обращаешь внимания. Там другое меня захватывает - процесс обуздания и болида и трассы, особенно трассы. Как в начале первые круги ты только подмечаешь "о, поворот, о, еще один", а к 400 кругу ты уже думаешь: "так, вот эта трещина в асфальте, что будет, если начать оттормаживаться на 10 сантиметров позже нее, чуть пошире зайти, так, тут если заднее колесо заедет на отбойник, машину чуть повернет, надо это использовать". И такое кол-во информации, перерабатываемое в единицу времени, дает ощущение того, что время замедляется.

И когда гоняешься с оппонентами, будь то хороший AI, который не впечатывает тебя в стену, или люди, едущие на твоем уровне, или выше, когда происходят погони друг за другом длиной в десятки кругов, друг друга обгоняете в поворотах, у кого какая траектория, да кто у кого в слипстриме находится, вот это дикий кайф вообще. Особенно в хороших симуляторах, в которых нет никаких поблажек, и любая ошибка может привести к заносу, развороту и так далее.

1 час назад, gam0ver сказал:

Вот! Главная ошибка и источник разочарования многих игроков - причисление TF к транспортным стратегиям. 

и кто только придумал назвать визуальную новеллу стратегией...

Однако, судя по количеству коментариев, игру многие ждут, я тоже. Оправдает надежды или нет, другой вопрос. Тут было высказано желание сделать в игре тонкие настройки, сцепку вагонов и пр, согласен, было бы очень интересно, но все-таки это нужно делать отдельную игру, в рамки ТФ это не укладывается. Если бы кто-то запустил такое на кикстартере, я бы поддержал), особенно если бы еще и графику прикрутили.

5 часов назад, gam0ver сказал:

Вот! Главная ошибка и источник разочарования многих игроков - причисление TF к транспортным стратегиям. "Сама придумала - сама обиделась" (с) 

Понятно, что хочется всего и сразу.. но ожидания редко оправдываются. Нет ни одной игры без изъянов. 

Тоже давно забил на всякие танки, корабли, фар краи бесчисленные и прочую нечисть. Только TF, Римка ХСК и Фактория. Меня зацепил TF своей графической составляющей. Запилил 323 мода, в основном на технику. С появлением unixroot natural environment играбельность умножилась еще в двое, ретекстур почвы, деревьев и насыщенный контраст зашли отлично. Единственное, у игры очень хреновая производительность, увы.

Из реальных не заоблачных хотелок наковыряю несколько пунктов:

1. Убрать ограничение в интервале. Очень накаляет, что производство не цепляется порой. Почему на старте я должен пускать 3 Риги, объёмом в 150 пассажиров, чтобы города "увидели" друг друга. Такой маршрут долго висит в минусе только из за недостатка пассажиров. Да и на больших картах иногда невозможно запустить производство.

2. Прикрутить стоимость товарам, чтобы я прям стремился перейти на производство Тир 2 продукции а не висел на нефтянке с хлебом и камнями.

3. Убрать этот тупой потенциал. Мне нравилась реализация в IG2, где сам определял сколько будет "кубиков" товара на складах, и сколько куда завезти. С этими потенциалами вечно отгружается хрен пойми куда и зачем товар. 

В остальном, как то не доводилось еще делать мощных развязок, уверен, что там тоже не пожар реализация. Но основные хотелки озвучил.

На основании одного ролика и десятка скриншотов, нет желания поливать проект помоями. На фоне кучи говноигр, жду только эту. И воспитание не позволяет обсирать чужой труд, тем более заочно.

ПыСы. Катаю сейчас карту на Slow x4, максимальной сложности, без займов. Bergen называется, очень красивая мапа,  всем рекомендую!

17 часов назад, gam0ver сказал:

Вот! Главная ошибка и источник разочарования многих игроков - причисление TF к транспортным стратегиям. "Сама придумала - сама обиделась" (с) 

Переводить надо? С тем же успехом можно счтитать Bridge Constructor - симулятором инженера/архитектора, а Тропико - градостроительным симулятором. 

Хехе, собственно я давно говорю-ТФ это не про логистику, а про модельную железную дорогу) за что я и люблю эту серию) во всех типа крутых логистических симуляторх ЖД реализована так отвратно, что я ее даже использовать никогда не хотел) В Совьет Репаблик и то зажмурившись использую. Машинки-тож мягко говоря ну не жд стратегия) Более-менее RE еще, но там прокладка пути и ускорение оочень таки аркадные. Хотя модельки зачетные. Они кстати по пути ЖД магната походу идут. Пока паровую эру по планете осваивают. А потом, видимо, свой вариант  Second Sentury выпустят с электровозами и проводницами

кстати, кому хочется разнообразия-роадмап советский на трелло почитайте-жить станет веселее:
https://trello.com/b/0haBaHmz/soviet-republic-roadmap

16 часов назад, ilka сказал:

И когда гоняешься с оппонентами, будь то хороший AI, который не впечатывает тебя в стену, или люди, едущие на твоем уровне, или выше, когда происходят погони друг за другом длиной в десятки кругов, друг друга обгоняете в поворотах, у кого какая траектория, да кто у кого в слипстриме находится, вот это дикий кайф вообще. Особенно в хороших симуляторах, в которых нет никаких поблажек, и любая ошибка может привести к заносу, развороту и так далее.

 

Ну кольцевые гонки меня давно перестали радовать-рано или поздно "задрачиваешься" так сильно на уже сотню раз проеханные повороты, что уже не играешь, а "отрабатываешь" на автомате трассу, хоть с  закрытыми глазами-повороты на кольцах типовые и проехав пару дюжин из них можешь считать, что проехал все В этом плане раллийные симуляторы получше будут-каждый раз новая дорога с новыми кочками, новые условия и так некстати растущее дерево внутри поворота или обрыв на внешней стороне, что дрифтануть на грани не удастся не совершив подвиг братьев Райт Или ваще в слепой зоне за трамплином два дерева по краям трассы так, что если чуть не туда полетишь-в дерево врежешься(в 2005-м колин мак рэй в Финляндии есть такая трасса веселая)))

Кстати, нид фор спид ваще не радует) Единственное, что меня привлекло в этой серии это только Порш Унлишед, но на нынешних компах не идет =(

4 часа назад, RaimonD сказал:

На фоне кучи говноигр, жду только эту.  И воспитание не позволяет обсирать чужой труд, тем более заочно.

Какое-то избирательное у Вас воспитание получается: остальные, значит, можно назвать "говноиграми", а эту воспитание не позволяет А на каком основании, чем они так провинились? Если Вы внимательно читали предыдущие посты недовольных игрой, её никто не "обсирает", а лишь критикуют недостаточную глубину механик, что и правда имеет место. С другой стороны, если сами разработчики TpF к стратегиям не относят, то и ладно.

В графическом плане и правда придраться не к чему, тем более, что уберут страшненький ландшафт теперь и в дефолте. По поводу остального: поиграть будет во что - скоро в альфу выйдет Voxel Tycoon, прекрасная игра со своей атмосферой, интересными механиками и логистикой - как раз вот сочетание транспортных игр и Факторио. Советская Республика пока ещё сыровата, но разработчик с космической скоростью правит баги и постепенно вводит новый функционал - игра обрастает интересностями на глазах.

Ну, а если про общественный транспорт, то старая-добрая Cities in Motion с модами до сих пор заставляет играть в неё снова и снова. Без модов она такая же унылая, как и TpF, но, видимо, обе эти игры хороши именно с модами, добавляющими кучу возможностей.

4 часа назад, RaimonD сказал:

Только TF, Римка ХСК и Фактория.

Мне Rimworld больше нравится как раз без HSK - слишком там сильный упор на боёвку, поэтому ставлю моды, которые не сильно меняют ванильные механики, а скорее дополняют их. С другой стороны, в HSK более развитая система крафта, но это тоже решаемо правильным подбором других модов. Я в своё время из-за сильного крена в сторону военной составляющей и Stellaris невзлюбил, но Парадоксы молодцы - добились патчами отличного баланса к версии 2.1 Niven, играть стало одно удовольствие. Лишь бы последний свой опус (2.2 Le Guin) до ума довели, чтобы он тоже стал играбельным, и снова можно переходить на новые версии. Не то что я против войнушки, это бывает и очень весело, но когда её слишком много, тоже не очень. В Факторио, бывало, вообще кусак вырубал - мне эта игра за логистику понравилась, посоединять там всё, схемки попридумывать, и безо всяких готовых решений, а своим умом доходить - вот что там реально интересно!

3 часа назад, diver13 сказал:

Ну кольцевые гонки меня давно перестали радовать-рано или поздно "задрачиваешься" так сильно на уже сотню раз проеханные повороты, что уже не играешь, а "отрабатываешь" на автомате трассу, хоть с  закрытыми глазами-повороты на кольцах типовые и проехав пару дюжин из них можешь считать, что проехал все

Не, там кайф вообще не в этом: во время длинной гонки при хорошем ИИ оппонентов очень увлекательно отбивать их атаки и пытаться догнать впереди едущих. Вот это вместе с чётким прохождением трассы доставляет любителям удовольствие не хуже ралли Тут, опять же, дело вкуса. Например, все мои друзья велосипедный менеджер на дух не переносят, считают его унылым и скучным. Ну и со стороны так и выглядит: сидишь втыкаешь в монитор около часа (это только один этап, если без перемотки). Но интерес-то в мелочах - в каждой конкретной гонке придумывать тактику, которая позволила бы занять максимально высокое место и порадовать себя и спонсора. И вот сидишь ждёшь полчаса-час решающей горы, холма, брусчатого участка, спринтерской развязки, но не всегда всё идёт по плану, и в первой половине гонки может что-нибудь случиться - проколы, падения, кто-то отстанет, кто-то наоборот попытается сбежать. Похожая ситуация и с кольцевыми гонками: играю сейчас в IndyCar, едешь-едешь кругов 20 за каким-нибудь 10-12 местом, и вдруг впереди авария, а ты уже в ритм вошёл, круги штампуешь как под копирку - и вот надо резко перестраиваться - если, конечно, играешь не по аркадным правилам, а по настоящим. А можно и всю гонку проехать ровно, на одном месте. Каждый раз по-разному, в этом и интерес.

3 часа назад, diver13 сказал:

Единственное, что меня привлекло в этой серии это только Порш Унлишед

Underground 2 с кольцевыми гонками по треку прикольный ещё, хоть и чистая аркада, конечно. Но часть про Порш и по моему мнению тоже лучшая. Кстати, на 7-ке не проверял, работает ли, на XP точно запускал.

6 часов назад, tomcat сказал:

Какое-то избирательное у Вас воспитание получается: остальные, значит, можно назвать "говноиграми", а эту воспитание не позволяет А на каком основании, чем они так провинились? Если Вы внимательно читали предыдущие посты недовольных игрой, её никто не "обсирает", а лишь критикуют недостаточную глубину механик, что и правда имеет место. С другой стороны, если сами разработчики TpF к стратегиям не относят, то и ладно.

Лихо подстегнул

В том смысле, что не бегу писать гневный отзыв на форум какой нибудь профильный или в Стим. Если игра плохая, то она плохая для меня, проще не играть, чем раскидываться слюной во все стороны. Говноигры - для меня а не общественности. А вот похвалить или поддержать разработчиков монетой - это пожалуйста.

Раньше хоть диски покупали а сейчас все живут на пиратках, еще и возмущаются. 

А про TF, ну вот такая она, красивая, но с ограниченным функционалом. Тут еще такой момент, если смотреть зарубежные форумы и стримы, там народ тоже топит за скриншотность и реал. У самого челюсть отваливается от их творений. И таких на западе большинство. Даже по названиям если посмотреть:

На западе: "All cargo traffic in Italy" и там сидишь и смотришь как поезда по карте шныряют во всех уголках.

И у нас ролики: "как выжить на сложном без займов", "сколько вешать вагонов"

Один ютюбер англоязычный skye storme начал новый сезон на харде и на 5 серии слился, теперь все голосуют за среднюю сложность и сначала. Кстати я ему в комментах написал, что на средней можно играть левой ногой и это скучно

Разный подход к играм, и навряд ли создатель будет прислушиваться именно к горстке людей, которым подавай механики. 

Такой вот ход мысли